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长篙[99]
长篙作品集
二品总督总管
（回首人生，前途在望）
注册时间: 2005-10-23
帖子: 3390
来自: 中国湖南
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 发表于: 星期五 六月 01, 2007 8:31 am 发表主题: |
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欣赏讨论
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忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安
長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG |
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Lake[Lake]
Lake作品集
二品总督
（刚入二品，小心做人）
注册时间: 2006-10-10
帖子: 1341
来自: Sky Blue Water
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| 发表于: 星期五 六月 01, 2007 9:35 am 发表主题: |
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| 受益。 |
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水九[FAFAFA]
水九作品集
二品总督
（刚入二品，小心做人）
注册时间: 2004-12-26
帖子: 1832
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| 发表于: 星期五 六月 01, 2007 5:40 pm 发表主题: |
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还是得称先生，因为先生毕竟是先生，也还是得分辈分和年齿，即便可以忘年交，甚至可以作神交的朋友，其实您的分析是很有道理的，所以，我要再一次表示对先生的敬重，从普通读者角度说，光是这首诗的题材取向和反思指向，就已经引人深思了，它再一次将我带向了某些思考的边缘状态，谢谢李先生，祝您身、心、诗三维一体，健而且旺，
同时对坦诚、认真、执着的迪拜，表示欣赏和支持，在对待表达与是否认可表达的态度方面，前辈是我们共同的榜样， |
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anna[星子安娜]
anna作品集
Site Admin
注册时间: 2004-05-02
帖子: 7141
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| 发表于: 星期五 六月 01, 2007 5:46 pm 发表主题: |
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"卑鄙是卑鄙者的通行证,
高尚是高尚者的墓志铭"
的确如此，叫得最响的往往不是正义，而是要一个高明的借口。
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Anna Yin
《爱的灯塔-星子安娜双语诗选》
<Nightlights> <Seven Nights with the Chinese Zodiac> ...
http://annapoetry.com |
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迪拜[希希小子]
迪拜作品集
三品按察使
（天，你是斑竹吧？）
注册时间: 2006-06-07
帖子: 852
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| 发表于: 星期五 六月 01, 2007 9:21 pm 发表主题: |
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谢谢李老师的“君子风度”
让我“愧不敢当” |
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Lake[Lake]
Lake作品集
二品总督
（刚入二品，小心做人）
注册时间: 2006-10-10
帖子: 1341
来自: Sky Blue Water
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| 发表于: 星期一 六月 04, 2007 10:15 am 发表主题: |
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| 水九 写到: |
在这首诗里，“我”未曾作为形象，也未作为指代词出现，但从头到尾，可以感觉得到作为某个自己的“我”是存在的，也听得到“我”在遥想近思中的追问声线，
想请教一下先生的，是另外的两个人称：
1、重复追问中的、那个在历史的峰巅上冷笑的“谁”，在先生看来，可能是谁或哪一类的谁？是某个超历史者吗？
2、“你们”可能是一些怎样的人们？是被杀者和杀人者吗？是恩怨未了的杀人者和被杀者不散的阴魂吗？
不出现的“我”，出现了的“谁”和“你们”，构成了一个意味深长的人称关系，这首诗的意义，我以为，首先是建立在这样三个人称维度上的，更深一点地说，这首诗是否具有诗学上的、认识论上的意义，是可以通过这三个人称的能指程度和对它们的相互关系的阐释，得以确认的，总之，我以为，经由人称关系认识这样一首诗，也许是一个关键，相比之下，其中的警句意义，则是次要的， |
水久对人称代词的提问好，我也有这个问题，但提不出这样的深度。
在试译这首诗时，我把“谁” 和 “被杀者和杀人者” 都看作第三人称，“你们互相碰撞“，中的“你们” 我理解指的是 “被杀者和杀人者“，但在翻译时，用了第二人称 you, 由此引出些许混乱...
| 李加建 写到: | 所以，你提的问题，我一时还真无法回答。现在又看了看原诗，那个在历史峰巅上冷笑的人，大概是临死还对自己被杀惊愕不解的“被杀者”和杀人时并没意识到自己在犯罪的“杀人者”共同构建出的吧？
多少杀戮，是在借正义之名以行呵！只有到“被杀者”与“杀人者”都明白了的那一天，那个坐在历史峰巅上的人，才不再冷笑而是微笑了。
我曾经以崇高的名义施暴；我又被人以崇高的名义施暴。我曾经是这样的“我们”，现在挣脱出来了，“你们”一语，把前两者一下推开。 |
李加建先生也回得好，那我就保留“你们”you 吧。
请大家移步 English Garden, 见链接，提批评意见，谢谢！
http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=163373#163373 |
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迪拜[希希小子]
迪拜作品集
三品按察使
（天，你是斑竹吧？）
注册时间: 2006-06-07
帖子: 852
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| 发表于: 星期日 六月 10, 2007 2:57 am 发表主题: |
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很多诗人把
“历史上全人类遭受的浩劫”与“小地域里的政治斗争”混淆了。
也许，在你们看来是了不起的斗争，但是，对于整个“人类”文明的走向，
是“很小的支流”
“政治斗争”，全球近200个国家，365天，天天都有，但是，绝不是“灭绝人性”的，只要有社会，有政权，5000年来，有多少时间是避免的？
即使是“原苏联的肃反运动，在本质上与它也是不能相比的”
所以，诗人的思维，不能太狭窄。
至于，“全人类的浩劫‘
在历史上，并不多见，而且，像“在二战中，屠杀了将近500万犹太人，600万少数民族”
“南京大屠杀”，“731”，是“向人类的道德底线，向人性的底线挑战”
与“简单的向一个已有政权抗议”，或者说“一个政权在社会建设的过程中迷失了路线”是“不可同日而语的”。
“奥斯威辛”“南京大屠杀”“慰安妇”“731”被国际社会称为“被永远钉在人类文明的耻辱柱上‘
但是，对于，任何“地域性的政权或民主斗争’，任何评论都没有这样的定性。
所以，有的诗人根本没有弄清楚“两者”的区别，评论不准确。
首先，“奥斯威辛”这个词指代的含义是“灭绝人性的人类大屠杀”，“毁灭人类的历史浩劫”“践踏道德底线的人类文明的耻辱”
而不是“所谓的权力或政权斗争”，同样也不是“所谓的民主斗争”
这是，因该首先要区别开来的。 |
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荧石[荧石]
荧石作品集
三品按察使
（天，你是斑竹吧？）
注册时间: 2006-10-12
帖子: 904
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| 发表于: 星期一 六月 11, 2007 10:19 pm 发表主题: 写得不错 |
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一只大手蒙住了我的眼睛, 黑夜便成了我的光明.
poemking.blog.sohu.com |
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poet_sq[双庆]
poet_sq作品集
五品知州
（再努力一把就是四品大员了！）
注册时间: 2006-01-06
帖子: 166
来自: -----见主页.
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| 发表于: 星期四 七月 12, 2007 3:37 pm 发表主题: |
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"添安们广唱"是自近代至现在中国史上的十字路口,对中国来讲,它不亚于"奥斯"在世界近现代史的作用.
楼主诗歌的思想内涵高深！ |
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