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评kokho的两首诗的形式美

 
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博弈[Mark]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2006-09-24
帖子: 1484
来自: San Francisco

帖子发表于: 星期一 十一月 06, 2006 12:09 am    发表主题: 评kokho的两首诗的形式美 引用并回复

.
.    芦苇荡的夕阳
.          kokho July 2005

夕阳掠过芦苇荡 林立的默许摇摆着期望的光芒
      谁 看到叶子在阴影里隐形了?
    水睡着 也在眼角余光里暗暗的流淌着
  暗暗的迎接 摆渡人似乎撑不到河底的长篙

  对生或轮长 叶子在没人看到的地方拔起了芦穗
天堂不是一片叶 在再长的挥手能晾起来的

   坦淌的水 就流着鱼的视观、摆渡人的心观
  在迷蒙的雾 笼罩整个芦苇荡的好奇心以前的霎那
   两片对生 垂首少女般 举起一槁芦穗 
     暗叶 的祈梦就点燃了
           整个芦苇荡的红

.
. 双语音画 背光
            kokho 20/02/2006
    背光

轮廓的朦胧 勾划淡出的
   细节 对激情的回忆

只剩下文字 剩下疑问
  你爱谁 这初始的好奇

  出游后 惆怅是担心
   还是 自私在窃喜

   缘分 和结局无关
  幸福和 指节在枕头的纠缠也无关

   剩下 微湿的祝福
      还是模糊?
   之后 的滋味 是一把
      燃烧的雨伞 ! 

我们一般说诗在内容与形式的互相渗透,视为诗语言的特征之一。kokho这样的语句排列是经过艺术设计的。在没进入内容时,视觉上已蕴含有一种抒情的美学。个人觉得这是一个突破的成功。堪称现代诗抒情长短句。旧长短句的解释见下附转贴。

进到内容,看看诗人的诗篇内结构。

一.

每一段的行数是自由的,中间的空格具有四功能的美学;1。可取代标点符号,2. 空间就蕴藏模糊诗意(洛夫也有此言)3。连连看(诗人夏宇的“连连看“曾被视为台湾后现代诗的开端,附下);4。对称。或许诗人创作里尚涵盖其它,我看到这些。

上3 举一例,
只剩下文字 剩下疑问
  你爱谁 这初始的好奇

仿佛也可以是

只剩下文字 这初始的好奇
  你爱谁 剩下疑问

这个思维,也可以延伸用到段与短间.

《连连看》夏宇,1979

信封     圖釘
自由     磁鐵
人行道    五樓
手電筒    鼓
方法     笑
鉛字     □□
著       無邪的
寶藍     挖



二.

每一行的表达形式是自由的。一句为辅,一句为主,辅者描景,铺垫,承接等,主者动作,叙事,疑问,解悟等。句内的运用对等原理,作内延阐释就不细数了(因这一部分在局部的意指”connotation”是为诗都用的). 这部分应该还有别的走法与比重, 此仅就所见二诗而言,这里的形式并不见局限内容的采用(无必要有韵或倒转的妥协).

这个诗的形式,是可以为其他诗作仿效的,当然,内容上各自开发。个人浅见。

附转 [长短句]

长短句

  有些辞典上说“长短句”是“词的别名”。或者注释“长短句”为“句子
长短不齐的诗体”。这两种注释都不够正确,在宋代以后,可以说长短句是词
的别名,但是在北宋时期,长短句却是词的本名;在唐代,长短句还是一个诗
体名词。所谓“长短句”,这“长短”二字,有它们的特定意义,不能含糊地
解释作“长短不齐”。
  杜甫诗云:“近来海内为长句,汝与山东李白好。”计东注云:“长句谓
七言歌行。”但是杜牧有诗题云:“东兵长句十韵。”这是一首七言二十句的
排律。又有题为“长句四韵”的,乃是一首七言八句的律诗。还有题作“长句”
的,也是一首七律。白居易的《琵琶行》是一首七言歌行,他自己在序中称之
为“长句歌”。可知“长句”就是七言诗句,无论用在歌行体或律体诗中,都
一样。不过杜牧有两个诗题:一个是“柳长句”,另一个是“柳绝句”,他所
说“长句”是一首七律。这样,他把“长句”和“绝句”对举,似乎“长句”
仅指七言律待了。
  汉魏以来的古诗,句法以五言为主,到了唐代,七言诗盛行,句式较古诗
为长,故唐人把七言句称为长句。七言句既为长句,五言句自然就称为短句。
不过唐人常称七言为长句,而很少用短句这个名词,这就象《出师表》、《赤
壁赋》样,只有后篇加“后”字,而不在前篇上加“前”字。元人王珪有一首
五言古诗《题杨无咎墨梅卷子》其跋语云:“陈明之携此卷来,将有所需,予
测其雅情于稳,遂为赋短句云。”由此可知元代人还知道短句就是五言诗句。
  中晚唐时,由于乐曲的愈趋于淫靡曲折,配合乐曲的歌诗产生了五七言句
法混合的诗体,这种新兴的诗体,当时就称为“长短句”。韩偓的诗集《香奁
集》,是他自己分类编定的,其中有一类就是“长短句”。这一卷中所收的都
是三五七言歌诗,既不同于近体歌行,也不同于《花间集》里的曲子词。这是
晚唐五代时一种新流行的诗体,它从七言歌行中分化出来,将逐渐地过渡到令
慢体的曲子词。三言句往往连用二句,可以等同于一个七言句;或单句用作衬
字,那就不属于歌诗正文。故所谓“长短句”诗,仍以五七言句法为主。胡震
亨《唐音癸签》云:“宋元编录唐人总集,始于古律二体中备析五七等言为次,
于是流委秩然,可得具论。一曰四言古诗,一曰五言古诗,一曰七言古诗,一
曰长短句。”这里,胡氏告诉我们,他所见宋元旧本唐人诗集,常有“长短句”
一类。我曾见明嘉靖刻本《先天集》,也有“长短句”一个类目,可知这个名
词,到明代还未失去本意,仍然有人使用为诗体名词。
  胡元任《苕溪渔隐丛话》云:“唐初歌辞,多是五言诗,或七言诗,初无
长短句。自中叶后,至五代,渐变成长短句。及本朝,则尽为此体。”这一段
话,作者是要说明宋词起源于唐之长短句,但这里使用的两个“长短句”,我
们应当区别其意义,不宜混为一事。因为唐代的长短句是诗,而所谓“本朝尽
为此体”的长短句,已经是五代时的“曲子词”,或南宋时的“词”了。
  晏几道《小山乐府》自叙云:“试续南部诸贤绪余,作五七字语,期以自
误。”又张鎡序史达祖《梅溪词》云:“况欲大肆其力于五七言,回鞭温韦之
途,掉鞅李杜之域,脐攀风雅,一归于正,不于是而止,”这两篇序文中都以
“五七言”为词的代名词。晏几道是北宋初期人,张鎡是南宋末年人,可知整
个宋代的词人,都知道“长短句”的意义就是五七言。
  但是,直到北宋中期,《长短句》还是一个诗体名词,没有成为与诗不同
的文学形式的名词。苏轼与蔡景繁书云:“颁示新词,此古人长短句诗也,得
之惊喜。”陈简斋词题或曰“作长短句咏之”,或曰“赋长短句”,或曰“以
长短句记之”。黄庭坚词前小序用“长短句”者凡二见,其念奴娇词小序则称
“乐府长短句”。以上所引证的“长短句”,其意义仍限于五七言句法,而不
是一种文学类型,特别可以注意的是黄庭坚作玉楼春词小序云:“席上作乐府
长句劝酒。” 因为玉楼春全篇都是七言句, 没有五言句,所以他说“乐府长
句”,而不说“长短句”,如果当时已认为“长短句”是曲子词的专名,这里
的“短”字就不能省略了。
  从唐五代到北宋,“词”还不是一个文学类型的名称,它只指一般的文词
(辞)。无论“曲子词”的“词”字,或东坡文中“颁示新词”的“词”字,
或北宋人词序中所云“作此词”,“赋墨竹词”,这些“词”字,都只是“歌
词”的意思,而不是南宋人所说“诗词”的“词”字。
  词在北宋初期,一般都称之为“乐府”,例如晏几道的词集称为《小山乐
府》。但乐府也是一个旧名词,汉魏以来,历代都有乐府,也不能成为一个新
兴文学类型的名词,于是欧阳修自题其词集为《近体乐府》。这个名称似乎不
为群众所接受,因为“近”字的时代性是不稳定的。接着就有人继承并沿用了
唐代的“长短句”。苏东坡同集最早的刻本就题名为《东坡长短句》(见《两
塘耆旧续闻》),秦观的词集名为《淮海居士长短句》,我们现在还可以见到
宋刻本。绍兴十八年,晁谦之跋《花间集》云:“皆唐末才士长短句。”而此
书欧阳炯的原序则说是“近来诗客曲子词”,两个人都用了当时的名称,五代
时的曲子词,在北宋中叶以后被称为长短句了,王明清的《投辖录》有一条云:
“拱州贾氏子,正议大夫昌衡之孙,读书能作诗与长短句。”这也是南宋初的
文字,可知此时的“长短句”,已成为文学类型的名词,而不是象东坡早年所
云“长短句诗”或“乐府长短句”了。只要再迟几年,“词”字已定型成为这
种文学类型的名称,于是所有的词集都题名为“某某词”,而王明清笔下的这
一句“能作诗与长短句”,也不再能出现,而出现了“能作诗词”这样的文句
了。
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晓鸣[自己的敌人]
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来自: 加拿大多伦多

帖子发表于: 星期一 十一月 06, 2006 7:24 am    发表主题: 引用并回复

对技巧很深入的研究。欣赏!
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kokho[晓辉]
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三品按察使
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来自: Singapore

帖子发表于: 星期一 十一月 06, 2006 1:40 pm    发表主题: 引用并回复

谢谢 博弈 的仔细点评 :))

也希望 听听 博弈对诗歌形象群的讨论。。。

。。
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Lake[Lake]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
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帖子: 1341
来自: Sky Blue Water

帖子发表于: 星期一 十一月 06, 2006 2:10 pm    发表主题: 引用并回复

博弈评得很专业呢。 拜读。

一步一步来,评了形式美,再评形象群。 Smile
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星子[ANNA]
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酷我!I made it!
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注册时间: 2004-06-05
帖子: 13192
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十一月 06, 2006 6:37 pm    发表主题: 引用并回复

学习!
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博弈[Mark]
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帖子: 1484
来自: San Francisco

帖子发表于: 星期一 十一月 06, 2006 9:47 pm    发表主题: 引用并回复

kokho 写到:
谢谢 博弈 的仔细点评 :))

也希望 听听 博弈对诗歌形象群的讨论。。。

。。


哈哈,考我着呢Wink
我对你这两首, 把评只限在形式上, 把象抽离了的.

再多几首再说. 我觉得形象群易说,意象群难说.
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kokho[晓辉]
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三品按察使
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注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
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帖子发表于: 星期二 十一月 07, 2006 1:33 am    发表主题: 引用并回复

博弈 写到:


哈哈,考我着呢Wink
我对你这两首, 把评只限在形式上, 把象抽离了的.

再多几首再说. 我觉得形象群易说,意象群难说.


我本身,觉得对写诗的人来说。。。

形象群 比 意象群 更重要!

《1》形象群是,firsthand;意象群已经通过文化的演绎。

《2》形象群 能够出现更多的多义可能。意象群的应用受文化牵制缺新意!

《3》双语诗歌里,形象群能够透明来去;意象群举步维艰 。。。

有请 博弈指点 :))


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博弈[Mark]
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帖子: 1484
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帖子发表于: 星期二 十一月 07, 2006 4:44 am    发表主题: 引用并回复

kokho 写到:



我本身,觉得对写诗的人来说。。。

形象群 比 意象群 更重要!

《1》形象群是,firsthand;意象群已经通过文化的演绎。

《2》形象群 能够出现更多的多义可能。意象群的应用受文化牵制缺新意!

《3》双语诗歌里,形象群能够透明来去;意象群举步维艰 。。。

有请 博弈指点 :))



跟着你偷偷学了东西, 东施一下; 用它来做一个模糊的探讨(不能算回答)



       意 象

      朵云 正在形成
      朵云 正在散去

    飘来飘去 雾后 雨前
    一根线索 风筝的唯一依靠 
     一朵云 正在上升的风筝
      □□  谁在哪里

     在下降 一朵云和许多蝴蝶
  白色黑色金色 雁飞过她/鱼儿游下来
闪电下的夜里云象 视觉暂留/心影暂留
      天空 与我



你说得都有道理,也同意. 对我而言, 也偶思考如下;

Does a ‘character’ made of attributes interact with text and other characters with its aggregate of attributes, and hence generate more text/connotation; or sometimes attributes and the corresponding textual connotation outgrow the character and live by themselves and, made of characters? At the abstract level, the entity-relationship lines and the world the text defines may well be overlapped and/or mutualy superimposed, then the 'characters' and 'attributes' become the first order notation in a system.

This may connect to the thing that you were also exploring, as we earlier discussed. I will keep in mind if I come across such poems. I know of a poet who explerimented it in 1985 or so, but did not gain much acceptance. Being out of town and away from my books, I can’t name the poet and poem now. So, excuse for a lazy reply now. I am learning about it too.
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注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
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帖子发表于: 星期二 十一月 07, 2006 1:41 pm    发表主题: 引用并回复

sometimes attributes and the corresponding textual connotation outgrow the character and live by themselves and, made of characters?

我喜欢这样的说法 :))

当一个写手,选者了形象群。。。当他开始用 倒装法来写。。。

形象群就会,开始通过写手的文化意识,自主的、有生命的写下去;

选了形象群后,我基本上并不知道。诗歌会成为什么样子?

只是很好奇的,等着结果的出现!

《》BY THE WAY, I THINK THE WORK
  YOU DID WAS THE BEST I HAVE
  SEEN, FROM THOSE I SAW HERE.

.[/b]
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最后进行编辑的是 kokho on 星期四 十一月 30, 2006 3:29 pm, 总计第 1 次编辑
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二品总督总管
(回首人生,前途在望)
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注册时间: 2005-10-13
帖子: 4150

帖子发表于: 星期三 十一月 08, 2006 9:15 am    发表主题: 引用并回复

形象群易说, 意象群难说.

Right!
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是非是,我非我。

敬请光临我在北美枫的博客飞云浦

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kokho[晓辉]
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
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注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
来自: Singapore

帖子发表于: 星期三 十一月 08, 2006 9:01 pm    发表主题: 引用并回复

主持 写到:
形象群易说, 意象群难说.

Right!


欢迎 指点 :))
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小菊花[小菊花]
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九品县令
(一不小心,做了官儿了。)
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注册时间: 2006-11-09
帖子: 12

帖子发表于: 星期四 十一月 09, 2006 4:39 am    发表主题: 引用并回复

初来乍到,就看到这么深刻的评论,学习了!
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
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帖子: 792
来自: Singapore

帖子发表于: 星期四 十一月 30, 2006 3:30 pm    发表主题: 引用并回复

小菊花 写到:
初来乍到,就看到这么深刻的评论,学习了!


小妹 多来向博老请教 :))

。。
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