酷我-北美枫

Lake · 发表于: 星期日十月 15, 2006 11:23 pm 发表主题: 汉俳 Haiku

This was originally posted in the response to a post, and then I thought it might receive more critiques if it is posted separately.

紫荆(晓帆)

山色浮窗外
燕子低飞紫荆开
几朵落下来

Bauhinia Blakeana

Mountain scene floats by
Swallows fly low, flowers bloom
A few petals fall

陨石(晓帆)

失去了光泽
就默默隐入深山
听涧水低吟

Meteorite

Spent meteorite
Hides silent in deep mountains
Rift brook sings softly

窗外(晓帆)

画帘卷清风
一抹春色情更浓
窗外草青葱

Outside Window

Spring comes with deep love
Zephyr rolls up painted drape
Fresh green grass unfolds

（晓帆，香港诗人，以写汉俳著称。）

Comments and suggestions are much appreciated.

博弈 · 发表于: 星期一十月 16, 2006 9:43 am 发表主题:

晓帆写得很多,这几首并不好, 禅悟味,恍然味儿,不够. 要的就是那个味儿.

还是试翻之 1,3首守575字. 概略走韵. 有些修改原意, 以期更好.

紫荆(晓帆)

山色浮窗外
燕子低飞紫荆开
几朵落下来

Shan color sets windows afloat
Swallows flutter ‘n Poor man's orchids utter
Uh--a few petals dropping below

陨石(晓帆)

失去了光泽
就默默隐入深山
听涧水低吟

Fading out, out completely
Into mountains where birds escape
I listen to waters in gullies

窗外(晓帆)

画帘卷清风
一抹春色情更浓
窗外草青葱

Zephyr plays with my curtain
A brush of spring thickens our affections
While grass peeks outside in
_________________
Sometimes I am busy
Sometimes I am free
In between, there's it
Until I find thee...

Lake · 发表于: 星期一十月 16, 2006 3:25 pm 发表主题:

Hi 博弈,

I have to say you are way too smart and creative. Smile

星子 · 发表于: 星期一十月 16, 2006 3:29 pm 发表主题:

I am glad to see there are a lot of discussion here.

I agree with Lake.

博弈's translation seems to be another revolution.

I believe we should keep the same as the original.
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博弈 · 发表于: 星期一十月 16, 2006 6:44 pm 发表主题:

直言了, 原诗没啥意思,所以随便翻翻玩. 我守575字是含有讽刺意味的.

紫荆的一个英文俗名 Poor Man's Orchid,还有别的选择, 我挑这个.Ｄｒｏｐｐｉｎｇ　ｂｅｌｏｗ，　边说边漏，还没落到底，顺便押个韵，玩笑．

再说一些意思,个人对俳不太赞成. 觉得没必要去研究.把精力拿来开创自己的东西有意义些. 把中国的五言对句,中插一七绝句, 看俳无数. 新俳就另当别论. 要读俳,还是得读日文的. 其他的,都是玩.

汉俳已是改了原来日本原句意,式, 简单地说575字是曲解. 季节语的欠缺,助语接着语的欠缺. 排列, 不知谁发明汉俳这么些的? 英文与汉字的不同, 去取17音节规则是另一个错误, 传统的西式诗,一句多在8-12音节吧?少有走5,7音节的.没人翻中文古诗词5,7言是按相等音节数的. 那本号称日本诗经的书(忘了啥名), 记载着俳. 文法译上,传统对应. 另,翻译一个非自己根的翻译,不如原创. 她也可以弄个464啊(玩笑).反正,我看了汉俳后（非关这几首）,嗤之以鼻,不值深究...我要用的时候,多半把它用成在新诗里的一行句子. 这么排列, 简短'形式'类微型诗.

至于山, shan, 非我首创, 西方接触汉诗者多有如此翻的, 甚至干脆就是'山',不翻, 增加神秘及异国风味,心里就有点像东方诗里故意采音译舍意译. 既俳,字少,加入东方神秘,教他们认几个汉字也好. 风,水,豆腐,关系,金, 山, 月....在东西交界的边缘,个人觉得可以加紧努力的.
_________________
Sometimes I am busy
Sometimes I am free
In between, there's it
Until I find thee...

Lake · 发表于: 星期二十月 17, 2006 4:21 pm 发表主题:

谢谢博弈直言。直言好。我是用心学习的。

kokho · 发表于: 星期四十月 26, 2006 2:17 pm 发表主题:

拜读　问好

是否　两种语文都能　达到　５－７－５
的俳句格式　？？

厉害　：））

ｌａｋｅ的版本好　！！！
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Lake · 发表于: 星期四十月 26, 2006 10:47 pm 发表主题:

欢迎kokho! 谢谢 kokho! 请多多指教.

至于是否　两种语文都能　达到　５－７－５
的俳句格式?

心里没底, 只是在 try. 希望能听到高见.

不懂日文, 但读过几首汉译英译的俳句. 好像一句就解决问题了. 而将汉俳译成英文时, 总感觉17音不够用.

说老实话, 做完几个练习后, 我会找讲英语的人读读, 并请他们读出声. 如果他们读不懂, 觉得不顺, 就修改. 土方儿.

再次感谢! 现在要去拜读您的大作去了.

kokho · 发表于: 星期五十月 27, 2006 6:06 am 发表主题:

汉文英译。。。俳句该是很难做到　５－７－５的。

总会少了点东西。。。

这下面是我写的，英文就比中文少了。。
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kokho · 发表于: 星期五十月 27, 2006 6:09 am 发表主题: 词宴 - 双语俳句[

.

Wordfeast - Bilingual Haiku
. <> kokho 18/1/2004

Measure is Metric
Imperial versus Chinkie
Caught, poem’s rule-e

词宴 - 双语俳句
. <> kokho 18/1/2004

寸测乃公制
皇家领治共工指
“着!”诗御我志

《》这是２００４年，新加坡首届诗人节，
　　我主持双语诗座谈节目，即席俳句朗诵我的作品
.
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kokho · 发表于: 星期五十月 27, 2006 6:10 am 发表主题:

新加玻的艺术活动非常讲究身份排位，新加玻诗歌节也是诗人排名列位的场合了。

Measure 是量度 = 寸测
度量衡已经公制化了，但是民间的习惯还是很难改变的。。
新加玻从前是英国的殖民地，重英轻华积习难改。。第一届新加玻诗歌节上华文诗人的成就和曝光并不成比例，明显的受到轻视。故以Chinkie为华寸贱于英寸的明喻。

Caught - 是 caught red handed 的简词。
rule - 是统治； ruler 是统治者； rulee 是被统治者。
Poem's rulee = 被诗统治者

从歌功颂德的角度来看 - 这俳句可以是说因为诗歌节有了双语诗的节目而公允，所以成功的征服了参加者的心。。。
中文的俳句 - 就心照不宣了！

共工因怨天不公而撞天柱，是华人文化的象征。

指 - 双意是为千夫指或量度的单位，尤其是中医用来定穴位时使用。

这首双语俳句在新加玻诗歌节的最后的朗颂节目上念了出来，现场的听众的
华文造诣并不能解读。。

〉〉〉俳句的 5-7-5 格式，在华文和英文版上都达到了，这是较少见的！
〉〉〉俳句的“多义性”也达到了
〉〉〉以客观意象去捕捉瞬间的感受，应该达到在礼仪的许可下，论了‘时非’吧？ :em22:
〉〉〉“静美”和“秀美”是可以接受的其中一个标准，我应该只达到“真”罢了？
〉〉〉这是“信手偶得之” - 在没有预告下，现场１５分钟完成的。
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Lake · 发表于: 星期五十月 27, 2006 7:05 pm 发表主题:

kokho, 谢谢你示范的双语俳句. 更谢谢你的脚注,为理解此徘句提供了很大方便. 在这么短的小诗里包括了背景知识, 典故, 词语的特殊用法, 想象不出没有你的解析多少人能够解读.

kokho · 发表于: 星期日十月 29, 2006 10:21 am 发表主题:

很高兴和楼上切磋　：））

。。

在网上，能够谈俳句创作的很少；

双语俳句的更少，能遇上您，我很珍惜这段友谊　！！！

。
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Lake · 发表于: 星期日十月 29, 2006 5:47 pm 发表主题:

kokho · 发表于: 星期一十月 30, 2006 1:29 am 发表主题:

DEAR LAKE,

I WILL BE IN HONGKONG DURING MID NOVEMBER;

WHY NOT WE MEET AND HAVE A RECITAL NITE?
LETS GET A FEW OF HONGKONG POETS/POETESSESS
TOGETHER.

ARE THEREANY OTHER WRITERS FROM HONGKONG HERE?

DO SENT ME YOUR HANDPHONE IN THE WEB-MESSAGE.

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