酷我-北美枫

[朱新魁]

当代中国诗歌难道失去了生命？ 【草稿】

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星期日 五月 07, 2006 8:07 pm
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当代中国诗歌难道失去了生命？



古代或现代的中国，我们曾经有很多伟大的诗人，比如李白，白居易等等，名字我不一一列举了。
可是今天当代中国的伟大诗人却不多。不但不多，当代诗歌的读者也越来越少。

原因何在？

一 今天的诗歌与过去的相比， 多了些浮躁，少了些宁静。特别是缺少能够打动人们心灵的东西。

二 目前我们的诗歌越来越离读者远了，我们的诗歌又让谁产生共鸣？我们这个时代又如何能够产生伟大的诗人？李白，白居易是我所崇拜的伟大诗人之一，他们之所以伟大是因为他们的诗歌让大家都能够接受，并且能够产生共鸣。


三 一些诗歌越来越朦胧，晦涩。还出现了垃圾派之类的专写粪便的诗歌。也许，一些朋友会说，诗歌应该有多种声音，我赞成这个观点。我反对诗歌歌颂粪便。因为一种歌颂粪便的诗歌其本身是不美的。历史上，古今中外，有专门以描写粪便为荣的伟大诗人吗？诗歌的意象应该是美的。

四 诗歌越来越不注意与读者的心灵沟通。许多诗歌无法为人理解。 诗言志，无论使用哪种语言或 方式，只要能够把自己想表达的东西表达出来，又能够为读者所接受，就是好的。


我们可以看看诗歌的历史，读一下过去一直到现在的诗歌，古今中外，包括李白，白居易，艾略特，庞德，佛罗斯特。如果我们足够细心，如果我们足够用力研究，我们不难总结出一些伟大诗歌的普遍规律－－－吸引读者，并且让读者产生强烈的共鸣。

五 人们的阅读方式，生活方式与过去发生了很大变化。比如网络，电视，广播，电影的出现，可我们的诗歌作品，其实质内容没有发生很大变化，没有跟上时代前进的脚步。虽然其形式也许与唐诗，宋词不同。我们看到，小说被改编成电影，电视剧本。而诗歌却没有。


六 是否可以说，诗歌是文化艺术品，但更是商品。如果诗歌这种商品市场需求比较少，没有人愿意出钱购买诗集，没有人愿意买诗歌，那么诗人的生活注定清贫。 目前，大陆诗人，应该是许多人比较清贫。这也可能是诗歌少有人阅读或创作的原因之一。但我觉得这应该是诗歌衰落的主要原因。

七 与唐宋时期相比，国家越来越不重视诗歌了。目前，中国仍然有数千万人生活在贫困之中，在中国发展经济，解决温饱问题和环境污染问题要重要与繁荣诗歌创作，这让人可以理解。
唐宋时期，许多官员本身就是诗人。会写诗的人也容易被提拔。比如苏东坡兄弟。比如王安石等是大官也是诗人。而今天会写诗不等于能够被重用。

八 全球的诗歌创作都在低谷。以致法国为了让诗歌繁荣，每年都要搞全国，全球性的诗歌节。

九 读者的浮躁。目前国内读者更喜欢文化快餐，比如流行歌曲，电视剧，电影。而对于能够打动心灵的诗歌越来越少光顾，关注。这有读者的原因， 也有诗歌自身的原因。比如诗歌没有故事情节，等等。


这个现状如何改变？能否改变？

如何改变目前中国诗歌的现状？我看没有什么好的办法。因为诗歌已经走过了其青壮年时期，已经走进了暮年。

也许，失去读者，没有读者是诗人的悲哀。

虽然如此，不可否认我们还是有许多好诗歌的。起码一些诗歌我还是比较喜欢的。虽然这些诗歌没有被更多的读者所接触。

下面是我喜欢的一首诗歌，如果大家也写诗，不妨把自己的作品与其对比一下，看看自己是否超过了T. S. Eliot 。



The Hollow Men

T. S. Eliot (1925)
I


We are the hollow men
We are the stuffed men
Leaning together
Headpiece filled with straw. Alas!
Our dried voices, when
We whisper together
Are quiet and meaningless
As wind in dry grass
Or rats' feet over broken glass
In our dry cellar


Shape without form, shade without colour,
Paralysed force, gesture without motion;


Those who have crossed
With direct eyes, to death's other Kingdom
Remember us -- if at all -- not as lost
Violent souls, but only
As the hollow men
The stuffed men.


空心人

T。S。 艾略特 作 非马译

我们是空心人
我们是稻草人
靠成一堆
脑袋里塞满了稻草。天哪！
我们干嗄的声音，当
我们在一起耳语
寂静且无意义
象风与干草
或碎玻璃上老鼠的脚
在我们的干地窖

形而无式，影而无色，
瘫痪的力，没有动作的表情；

那些走过
以直接的眼睛，到死亡的另一王国
记着我们──假如的话──非迷失的
狂乱的鬼魂，而只是些
空心人
稻草人。




2006-4-18




附;一些朋友的不同或相同看法



杯中冲浪




--------------------------------------------------------------------------------

艾青一代后期的白开水的诗烫伤了读者的口腔；顾城、杨炼一代朦胧的诗击瞎了读者的眼睛。几十年的伤害，一时无法治愈。所以需要时间、需要好药，慢慢疗治。不是读者不稀罕诗，是没有好诗。你看唐诗，上千年了，为什么还有读者？读者还是喜欢传统中药。
_________________


西席采薇[习习]

作为一个还愿意写诗的人，我从来没把诗当成多么高尚或者神圣的东西，有多大的责任或者使命，要为之鞠躬尽瘁，死而后已。诗于我而言，只是一种生活的方式，生命存在的外化，跟吃喝拉撒睡本质上没有区别，我在看，我在做，我在想，我在表达。表达的深刻和或诗意与否跟个人的素养和生存状态有关，但这不重要，重要的是每一个人都有表达的权利。
以上谈自己——一个爱写诗歌（或者韵文、无韵文）的自况。
“老吾老，以及人之老！幼吾幼，以及人之幼”，推己及人吧。
每一个个体都有表达它自己的权利，不管它表达的是上半身还是下半身（当然我个人的趣味主要在上半身），诗是气味相投的，总是排他的，总是党同伐异的，其实，都在各说各话，看起来掐在一起，实则在跟风车斗。
我们的诗坛需要很多很多很多的声音，甚至很多的噪音，否则，诗将绝种。

--------------------------------


晨雨无声[晨雨]

尽情地写吧，当我们成为历史的时候，也许也会有人在捧读我们的文章。
唐宋时期的作品不是每一篇都留到现在的，就算是留到现在，如果文章狗屁不通，纸张也是会很昂贵的。如果能保存下去，只要有了历史时间，什么都是香地。嘿嘿...........
_________________



叶雨





呵呵，终于知道为啥近代诗歌没人理睬了。
_________________


黑马王子[黑马王子]

朱斑竹分析的非常切实,中肯
关于当代诗歌,普通读者最有发言权,不是大众不需要诗歌,而是诗歌脱离了广大的读者群.当局者迷,旁观者清!
我是非常喜欢艺术的,诗歌更是钟爱,但我有近的十年光景不愿接触当代诗
国内所谓权威的《诗刊》,《星星》等，上面尽是些华而不实的文字垃圾，语言游戏，捧起了不少的诗人，有名的诗人很多，可惜真正的好诗太少，现在只好惨淡经营。不是没有好诗，是诗坛只重名，不重实。官方媒体根本没有唐宋时的眼界与气度，小脚老太婆的走手将学诗者引入了死胡同，才开始乱抱怨，读者才不跟随呢。
名声一臭，就如国足，即使有才华横溢的球员，我们也懒得看。
不是没有好诗，好诗本来少，也被埋没了。
我看网络上，一些低调的，无人知晓的诗人，倒写出了佳作，所以不必失望

我不同意朱斑竹最后的观点，中国新诗是从“五四”以后发展起来的，还很年轻，这些弯路是新诗的代价

时光流逝，历史淘洗，真诗必将闪出光彩
向前看，我们就会乐观起来
中国诗歌一定会拐到正路上来！

黑马王子草草写就，不当之处，欢迎争论

------------------------------------------------------------


和平岛





中国诗歌很古老
但中国现代诗歌很年轻：
于是出现了断层
看来，要待以时日

[[FAFAFA]]

当代中国诗歌难道失去了生命？ 【草稿】

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星期日 五月 07, 2006 8:07 pm
[ 编辑 ] [ X ][ 心情: Cool ] [ 状态: Watching ]
当代中国诗歌难道失去了生命？



古代或现代的中国，我们曾经有很多伟大的诗人，比如李白，白居易等等，名字我不一一列举了。
可是今天当代中国的伟大诗人却不多。不但不多，当代诗歌的读者也越来越少。

原因何在？

一 今天的诗歌与过去的相比， 多了些浮躁，少了些宁静。特别是缺少能够打动人们心灵的东西。

二 目前我们的诗歌越来越离读者远了，我们的诗歌又让谁产生共鸣？我们这个时代又如何能够产生伟大的诗人？李白，白居易是我所崇拜的伟大诗人之一，他们之所以伟大是因为他们的诗歌让大家都能够接受，并且能够产生共鸣。


三 一些诗歌越来越朦胧，晦涩。还出现了垃圾派之类的专写粪便的诗歌。也许，一些朋友会说，诗歌应该有多种声音，我赞成这个观点。我反对诗歌歌颂粪便。因为一种歌颂粪便的诗歌其本身是不美的。历史上，古今中外，有专门以描写粪便为荣的伟大诗人吗？诗歌的意象应该是美的。

四 诗歌越来越不注意与读者的心灵沟通。许多诗歌无法为人理解。 诗言志，无论使用哪种语言或 方式，只要能够把自己想表达的东西表达出来，又能够为读者所接受，就是好的。


我们可以看看诗歌的历史，读一下过去一直到现在的诗歌，古今中外，包括李白，白居易，艾略特，庞德，佛罗斯特。如果我们足够细心，如果我们足够用力研究，我们不难总结出一些伟大诗歌的普遍规律－－－吸引读者，并且让读者产生强烈的共鸣。

五 人们的阅读方式，生活方式与过去发生了很大变化。比如网络，电视，广播，电影的出现，可我们的诗歌作品，其实质内容没有发生很大变化，没有跟上时代前进的脚步。虽然其形式也许与唐诗，宋词不同。我们看到，小说被改编成电影，电视剧本。而诗歌却没有。


六 是否可以说，诗歌是文化艺术品，但更是商品。如果诗歌这种商品市场需求比较少，没有人愿意出钱购买诗集，没有人愿意买诗歌，那么诗人的生活注定清贫。 目前，大陆诗人，应该是许多人比较清贫。这也可能是诗歌少有人阅读或创作的原因之一。但我觉得这应该是诗歌衰落的主要原因。

七 与唐宋时期相比，国家越来越不重视诗歌了。目前，中国仍然有数千万人生活在贫困之中，在中国发展经济，解决温饱问题和环境污染问题要重要与繁荣诗歌创作，这让人可以理解。
唐宋时期，许多官员本身就是诗人。会写诗的人也容易被提拔。比如苏东坡兄弟。比如王安石等是大官也是诗人。而今天会写诗不等于能够被重用。

八 全球的诗歌创作都在低谷。以致法国为了让诗歌繁荣，每年都要搞全国，全球性的诗歌节。

九 读者的浮躁。目前国内读者更喜欢文化快餐，比如流行歌曲，电视剧，电影。而对于能够打动心灵的诗歌越来越少光顾，关注。这有读者的原因， 也有诗歌自身的原因。比如诗歌没有故事情节，等等。


这个现状如何改变？能否改变？

如何改变目前中国诗歌的现状？我看没有什么好的办法。因为诗歌已经走过了其青壮年时期，已经走进了暮年。

也许，失去读者，没有读者是诗人的悲哀。

虽然如此，不可否认我们还是有许多好诗歌的。起码一些诗歌我还是比较喜欢的。虽然这些诗歌没有被更多的读者所接触。

下面是我喜欢的一首诗歌，如果大家也写诗，不妨把自己的作品与其对比一下，看看自己是否超过了T. S. Eliot 。



The Hollow Men

T. S. Eliot (1925)
I


We are the hollow men
We are the stuffed men
Leaning together
Headpiece filled with straw. Alas!
Our dried voices, when
We whisper together
Are quiet and meaningless
As wind in dry grass
Or rats' feet over broken glass
In our dry cellar


Shape without form, shade without colour,
Paralysed force, gesture without motion;


Those who have crossed
With direct eyes, to death's other Kingdom
Remember us -- if at all -- not as lost
Violent souls, but only
As the hollow men
The stuffed men.


空心人

T。S。 艾略特 作 非马译

我们是空心人
我们是稻草人
靠成一堆
脑袋里塞满了稻草。天哪！
我们干嗄的声音，当
我们在一起耳语
寂静且无意义
象风与干草
或碎玻璃上老鼠的脚
在我们的干地窖

形而无式，影而无色，
瘫痪的力，没有动作的表情；

那些走过
以直接的眼睛，到死亡的另一王国
记着我们──假如的话──非迷失的
狂乱的鬼魂，而只是些
空心人
稻草人。




2006-4-18




附;一些朋友的不同或相同看法



杯中冲浪




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艾青一代后期的白开水的诗烫伤了读者的口腔；顾城、杨炼一代朦胧的诗击瞎了读者的眼睛。几十年的伤害，一时无法治愈。所以需要时间、需要好药，慢慢疗治。不是读者不稀罕诗，是没有好诗。你看唐诗，上千年了，为什么还有读者？读者还是喜欢传统中药。
_________________


西席采薇[习习]

作为一个还愿意写诗的人，我从来没把诗当成多么高尚或者神圣的东西，有多大的责任或者使命，要为之鞠躬尽瘁，死而后已。诗于我而言，只是一种生活的方式，生命存在的外化，跟吃喝拉撒睡本质上没有区别，我在看，我在做，我在想，我在表达。表达的深刻和或诗意与否跟个人的素养和生存状态有关，但这不重要，重要的是每一个人都有表达的权利。
以上谈自己——一个爱写诗歌（或者韵文、无韵文）的自况。
“老吾老，以及人之老！幼吾幼，以及人之幼”，推己及人吧。
每一个个体都有表达它自己的权利，不管它表达的是上半身还是下半身（当然我个人的趣味主要在上半身），诗是气味相投的，总是排他的，总是党同伐异的，其实，都在各说各话，看起来掐在一起，实则在跟风车斗。
我们的诗坛需要很多很多很多的声音，甚至很多的噪音，否则，诗将绝种。

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晨雨无声[晨雨]

尽情地写吧，当我们成为历史的时候，也许也会有人在捧读我们的文章。
唐宋时期的作品不是每一篇都留到现在的，就算是留到现在，如果文章狗屁不通，纸张也是会很昂贵的。如果能保存下去，只要有了历史时间，什么都是香地。嘿嘿...........
_________________



叶雨





呵呵，终于知道为啥近代诗歌没人理睬了。
_________________


黑马王子[黑马王子]

朱斑竹分析的非常切实,中肯
关于当代诗歌,普通读者最有发言权,不是大众不需要诗歌,而是诗歌脱离了广大的读者群.当局者迷,旁观者清!
我是非常喜欢艺术的,诗歌更是钟爱,但我有近的十年光景不愿接触当代诗
国内所谓权威的《诗刊》,《星星》等，上面尽是些华而不实的文字垃圾，语言游戏，捧起了不少的诗人，有名的诗人很多，可惜真正的好诗太少，现在只好惨淡经营。不是没有好诗，是诗坛只重名，不重实。官方媒体根本没有唐宋时的眼界与气度，小脚老太婆的走手将学诗者引入了死胡同，才开始乱抱怨，读者才不跟随呢。
名声一臭，就如国足，即使有才华横溢的球员，我们也懒得看。
不是没有好诗，好诗本来少，也被埋没了。
我看网络上，一些低调的，无人知晓的诗人，倒写出了佳作，所以不必失望

我不同意朱斑竹最后的观点，中国新诗是从“五四”以后发展起来的，还很年轻，这些弯路是新诗的代价

时光流逝，历史淘洗，真诗必将闪出光彩
向前看，我们就会乐观起来
中国诗歌一定会拐到正路上来！

黑马王子草草写就，不当之处，欢迎争论

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和平岛





中国诗歌很古老
但中国现代诗歌很年轻：
于是出现了断层
看来，要待以时日

[高岸]

诗歌一直有二类：通俗如李白的诗；艰深如T. S. Eliot和里尔克的诗。
T. S. Eliot诗歌创作时不理会读者，他的诗歌开始只有一个很小的阅读圈子。成名后他的诗歌才广泛传播。
是诗人说大众的语言还是大众学习诗人的语言一直是争论的问题。

[[我还没有昵称]]

诗歌一直有二类：通俗如李白的诗；艰深如T. S. Eliot和里尔克的诗。
T. S. Eliot诗歌创作时不理会读者，他的诗歌开始只有一个很小的阅读圈子。成名后他的诗歌才广泛传播。
是诗人说大众的语言还是大众学习诗人的语言一直是争论的问题。

[高岸]

诗歌创作象一条河流流向远方，有时平静，有时澎拜，10年不出大作也不必奇怪。重要的是诗人们要有种意识，每个时代的诗人有自己的历史使命。

20世纪末期以来的中国诗人有二个基本任务应该完成：
一是深刻表现10年文革时代，这个任务朦胧诗人们并没有完成，和文革的深重苦难相比，至今没有诞生震惊世界流转千古的杰作，从这个意义上说，在漫长的历史长河中，北岛们将都不算大诗人。

二是深刻表现20世纪上半叶的中国历史，在这方面汉语诗歌作品很苍白。

至少需要二部史诗来完成这个任务。

当代汉语诗歌界最杰出的诗人应该在哪里诞生？应该在中国大陆，或者是从中国大陆出来的诗人，他们不应该与近四十年中国大陆的生活脱节。

[[我还没有昵称]]

诗歌创作象一条河流流向远方，有时平静，有时澎拜，10年不出大作也不必奇怪。重要的是诗人们要有种意识，每个时代的诗人有自己的历史使命。

20世纪末期以来的中国诗人有二个基本任务应该完成：
一是深刻表现10年文革时代，这个任务朦胧诗人们并没有完成，和文革的深重苦难相比，至今没有诞生震惊世界流转千古的杰作，从这个意义上说，在漫长的历史长河中，北岛们将都不算大诗人。

二是深刻表现20世纪上半叶的中国历史，在这方面汉语诗歌作品很苍白。

至少需要二部史诗来完成这个任务。

当代汉语诗歌界最杰出的诗人应该在哪里诞生？应该在中国大陆，或者是从中国大陆出来的诗人，他们不应该与近四十年中国大陆的生活脱节。

[迪拜]

我不是太同意高岸先生的观点,这也是中国文人的通病----追求"宏大"

其实,并非如此,----传世杰作,应该是"刻画人性"的,

举两个例子吧:

1.叶芝:----闻名世界的大诗人,代表作<当你老了>,难道宏大了吗?

但它击中了每一个人心中最柔软的地方,让每一个人感动.

2.<罗密欧与朱丽叶>----一出爱情悲剧,

游离于所有时代背景.感动世世代代.



所以,毫无疑问,北岛----是一个大诗人,

<回答>深刻地揭示了"文革"的悲剧根源,和"一个时代盲动的代价",

当然,是不是世界级的,是另外一回事.

[[希希小子]]

我不是太同意高岸先生的观点,这也是中国文人的通病----追求"宏大"

其实,并非如此,----传世杰作,应该是"刻画人性"的,

举两个例子吧:

1.叶芝:----闻名世界的大诗人,代表作<当你老了>,难道宏大了吗?

但它击中了每一个人心中最柔软的地方,让每一个人感动.

2.<罗密欧与朱丽叶>----一出爱情悲剧,

游离于所有时代背景.感动世世代代.



所以,毫无疑问,北岛----是一个大诗人,

<回答>深刻地揭示了"文革"的悲剧根源,和"一个时代盲动的代价",

当然,是不是世界级的,是另外一回事.

[高岸]

答迪拜：

<罗密欧与朱丽叶>是时代产物，莎士比亚的作品都是从生活真实出发，深刻地反映时代风貌和社会本质，他是最富时代意义的作家和诗人。学习沙士比亚首先就是学习他的时代精神。

世界闻名的作家很多，但作品的价值差异却很大，要具体分析，叶芝的<当你老了>是佳作，但与<神曲>无法比。内涵的丰富是衡量作品价值的重要指标，它与容量有关。诺贝尔文学奖只授予长篇小说家，不授予中篇或短篇小说家，而且也偏重于有长诗的诗人，这说明一个问题。这不是说中短篇或短诗就没有佳作，是一个相比而言份量的问题。

汉语诗歌自古以来重短诗，恰恰缺少宏伟的作品。这是汉语诗歌的弱项。有人说中诗典雅，西诗宏伟，这是有道理的。

有一点我赞同你的观点，与时代无关的作品也有不少传世之作，文学创作不能是单一的方向，好作品不是非此不可。但是，如果一个时代缺乏表现时代的力作，等于这个时代的作家没有完成历史赋予的基本使命，将是个重大遗憾。当今中国需要<红楼梦>和<神曲><荒原>这样极富时代概括力的宏伟大作。

北岛是中国一个时期的代表诗人(或大诗人)，<回答>是一首杰作。但是，我认为他并没创作出与历史份量相当的杰作，也许你这一代还不能深切体会文革的苦难之深重，这远不是一首短短的<回答>和顾城的<一代人>所能表现的。不出<红楼梦>，你不会知道其它的优秀小说处于什么档次。所以我认为如放在漫长的历史长河北岛们可能不算大诗人，当然这个问题可以留待后人去评价。

谢谢你的评论。

-----------------------------------------------------------------
作个更正：“诺贝尔文学奖只授予长篇小说家，不授予中篇或短篇小说家，”表述有误，应该是：诺贝尔文学奖倾向授予长篇小说家。

[[我还没有昵称]]

答迪拜：

<罗密欧与朱丽叶>是时代产物，莎士比亚的作品都是从生活真实出发，深刻地反映时代风貌和社会本质，他是最富时代意义的作家和诗人。学习沙士比亚首先就是学习他的时代精神。

世界闻名的作家很多，但作品的价值差异却很大，要具体分析，叶芝的<当你老了>是佳作，但与<神曲>无法比。内涵的丰富是衡量作品价值的重要指标，它与容量有关。诺贝尔文学奖只授予长篇小说家，不授予中篇或短篇小说家，而且也偏重于有长诗的诗人，这说明一个问题。这不是说中短篇或短诗就没有佳作，是一个相比而言份量的问题。

汉语诗歌自古以来重短诗，恰恰缺少宏伟的作品。这是汉语诗歌的弱项。有人说中诗典雅，西诗宏伟，这是有道理的。

有一点我赞同你的观点，与时代无关的作品也有不少传世之作，文学创作不能是单一的方向，好作品不是非此不可。但是，如果一个时代缺乏表现时代的力作，等于这个时代的作家没有完成历史赋予的基本使命，将是个重大遗憾。当今中国需要<红楼梦>和<神曲><荒原>这样极富时代概括力的宏伟大作。

北岛是中国一个时期的代表诗人(或大诗人)，<回答>是一首杰作。但是，我认为他并没创作出与历史份量相当的杰作，也许你这一代还不能深切体会文革的苦难之深重，这远不是一首短短的<回答>和顾城的<一代人>所能表现的。不出<红楼梦>，你不会知道其它的优秀小说处于什么档次。所以我认为如放在漫长的历史长河北岛们可能不算大诗人，当然这个问题可以留待后人去评价。

谢谢你的评论。

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作个更正：“诺贝尔文学奖只授予长篇小说家，不授予中篇或短篇小说家，”表述有误，应该是：诺贝尔文学奖倾向授予长篇小说家。

[温东华]

[[FFFFFF]]

[迪拜]

高岸先生:

你的分析,有一定道理,是70%必须承认的,

但是:

1.川端康成, 诺贝尔得主, 中短篇小说家

<雪国><古都><千只鹤>

2.当代作家,难以完成你的命题

因为,写20世纪前半部分,则迎合了现在的政府,"媚俗",国际上不认可

写了"文革",要有分量的话,又会触及"政治".

难!

当年,苏联的作家,诗人,有多少遭到了流放~~

[[希希小子]]

高岸先生:

你的分析,有一定道理,是70%必须承认的,

但是:

1.川端康成, 诺贝尔得主, 中短篇小说家

<雪国><古都><千只鹤>

2.当代作家,难以完成你的命题

因为,写20世纪前半部分,则迎合了现在的政府,"媚俗",国际上不认可

写了"文革",要有分量的话,又会触及"政治".

难!

当年,苏联的作家,诗人,有多少遭到了流放~~

[anna]

1.叶芝:----闻名世界的大诗人,代表作<当你老了>,难道宏大了吗?

很喜欢...很感动....

一首短诗也许更长久地铭记与心.

楼上的对答很精彩....学习

[[星子安娜]]

1.叶芝:----闻名世界的大诗人,代表作<当你老了>,难道宏大了吗?

很喜欢...很感动....

一首短诗也许更长久地铭记与心.

楼上的对答很精彩....学习

[高岸]

迪拜先生：

今天大陆虽然没有发表作品的自由，但是有创作的自由，大陆不能发表的还可以到海外发表；在一个还没有民主和自由的环境，作家们的创作才更不应该脱离历史和时代。对于今天许多年轻诗歌作者，他们的问题首先是诗歌观的问题，和有没有勇气成为一个真正的诗人。普希金的<纪念碑 >对人们仍有启示作用。


纪念碑

普希金


我竖立起一座纪念碑
我为自己竖立起一座非人工的纪念碑，
在人民走向那里的小径上青草不会生长，
他昂起那颗永不屈服的头颅，
高过亚历山大石柱之上。
不，我不会完全灭亡——我的心灵在珍
爱的竖琴中
比骸骨存在得更长久，它决不会腐朽—
只要月光下的世界上还有一个诗人，
我的声名将永垂千秋。


我将蜚声整个伟大的俄罗斯土地上，
它现存的一切民族都将传颂我这个诗魂，
无论是斯位夫人骄做的子孙、芬兰人、
尚未开化的通古斯人，还是草原之友
卡尔梅克人。


我将世世代代为人民所喜爱，
因为我曾用竖琴唤醒人们善良的心，
在我这严酷的时代，我讴歌过自由，
为那些倒下的人祈求过同情。
噢，缪斯，听从上帝的意旨吧，
不要畏惧人们的欺凌，也不必企求挂冠，
冷漠地对待赞美和辱骂，
也不必和愚妄的人争辩。

[[我还没有昵称]]

迪拜先生：

今天大陆虽然没有发表作品的自由，但是有创作的自由，大陆不能发表的还可以到海外发表；在一个还没有民主和自由的环境，作家们的创作才更不应该脱离历史和时代。对于今天许多年轻诗歌作者，他们的问题首先是诗歌观的问题，和有没有勇气成为一个真正的诗人。普希金的<纪念碑 >对人们仍有启示作用。


纪念碑

普希金


我竖立起一座纪念碑
我为自己竖立起一座非人工的纪念碑，
在人民走向那里的小径上青草不会生长，
他昂起那颗永不屈服的头颅，
高过亚历山大石柱之上。
不，我不会完全灭亡——我的心灵在珍
爱的竖琴中
比骸骨存在得更长久，它决不会腐朽—
只要月光下的世界上还有一个诗人，
我的声名将永垂千秋。


我将蜚声整个伟大的俄罗斯土地上，
它现存的一切民族都将传颂我这个诗魂，
无论是斯位夫人骄做的子孙、芬兰人、
尚未开化的通古斯人，还是草原之友
卡尔梅克人。


我将世世代代为人民所喜爱，
因为我曾用竖琴唤醒人们善良的心，
在我这严酷的时代，我讴歌过自由，
为那些倒下的人祈求过同情。
噢，缪斯，听从上帝的意旨吧，
不要畏惧人们的欺凌，也不必企求挂冠，
冷漠地对待赞美和辱骂，
也不必和愚妄的人争辩。

[吕文艺]

[[没有]]

[迪拜]

高岸先生:

说实在的,不知道,这个看法对不对, 几千年的中华文学,缺乏"宗教信仰",这是一个致命伤,

不同于任何国家,大陆的"宗教信仰",从来没有真正独立过,从产生起,就不得不依附于"当权",

这就使几千年的民众心中,只有"政治的畏惧",而没有"宗教的虔诚",

无论你的"表象"做的多么好,"什么信仰自由",都是骗人的,

文学上有"文如其人"的说法,投射到"国家与社会,民族",也一样,

翻开华语文学几千年,找不到"宗教"的印记,

无论你的功力多么深厚,缺少了"宗教信仰"这一环,

是在你"胚胎的形成"上,先天弱了一成,

----中国人有怕的东西,----"鬼神",最后,就是"搞迷信",

中国人所有的传说,都是脱胎于此,连<西游记>都不能例外,

这在人类的心灵史上,与"纯净的宗教"是无法相比的,

翻开西方文学,相当多的伟大作品,都有"人性与神性"的结合,

这给了文学以----想象的空间

----回味的余地

----"美"的延伸

而中国文学几千年,伟大的文学,能够带给人们的,无非是----"勾心斗角"

当然,有一个例外,----<红楼梦>,

它与"川端康成"的作品,有一个相似点----"描写女性----神性的美丽"

终于,跳出来一点.

[[希希小子]]

高岸先生:

说实在的,不知道,这个看法对不对, 几千年的中华文学,缺乏"宗教信仰",这是一个致命伤,

不同于任何国家,大陆的"宗教信仰",从来没有真正独立过,从产生起,就不得不依附于"当权",

这就使几千年的民众心中,只有"政治的畏惧",而没有"宗教的虔诚",

无论你的"表象"做的多么好,"什么信仰自由",都是骗人的,

文学上有"文如其人"的说法,投射到"国家与社会,民族",也一样,

翻开华语文学几千年,找不到"宗教"的印记,

无论你的功力多么深厚,缺少了"宗教信仰"这一环,

是在你"胚胎的形成"上,先天弱了一成,

----中国人有怕的东西,----"鬼神",最后,就是"搞迷信",

中国人所有的传说,都是脱胎于此,连<西游记>都不能例外,

这在人类的心灵史上,与"纯净的宗教"是无法相比的,

翻开西方文学,相当多的伟大作品,都有"人性与神性"的结合,

这给了文学以----想象的空间

----回味的余地

----"美"的延伸

而中国文学几千年,伟大的文学,能够带给人们的,无非是----"勾心斗角"

当然,有一个例外,----<红楼梦>,

它与"川端康成"的作品,有一个相似点----"描写女性----神性的美丽"

终于,跳出来一点.

[高岸]

迪拜先生：

你提的是个大问题，是一个值得探讨的问题。看得出你对文学是认真思索过。这种东西方文学的比较对文学创作是很有益的，它让我们看到自己的弱点，也就是是发现文学的重大课题。文化必然会影响文学。宗教在西方是根深叶茂，社会的精神支柱，也是文学的一个重要源泉，没有宗教就没有<神曲>和<杜伊诺哀歌>这二部西方伟大的诗歌。在中国文学中，宗教确实没有这样的影响。这是个很重要的问题。可以深入研究。川端康成的作品我年轻时读过，也很喜欢，确实有种纯净的美。

限于精力，这个问题暂时讨论到此。

[[我还没有昵称]]

迪拜先生：

你提的是个大问题，是一个值得探讨的问题。看得出你对文学是认真思索过。这种东西方文学的比较对文学创作是很有益的，它让我们看到自己的弱点，也就是是发现文学的重大课题。文化必然会影响文学。宗教在西方是根深叶茂，社会的精神支柱，也是文学的一个重要源泉，没有宗教就没有<神曲>和<杜伊诺哀歌>这二部西方伟大的诗歌。在中国文学中，宗教确实没有这样的影响。这是个很重要的问题。可以深入研究。川端康成的作品我年轻时读过，也很喜欢，确实有种纯净的美。

限于精力，这个问题暂时讨论到此。

[温东华]

[[FAFAFA]]

[黑色闪电]

中西文化的比较本是一个宏大的命题
欣赏朋友们积极真诚的争论
我以为各有优势,亦有不足,彼此融合才是大道

获诺贝尔奖的作品只是世界文学精华中的一小部分而已!

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中西文化的比较本是一个宏大的命题
欣赏朋友们积极真诚的争论
我以为各有优势,亦有不足,彼此融合才是大道

获诺贝尔奖的作品只是世界文学精华中的一小部分而已!