酷我-北美枫

[主持]

这个题目很有意思——

我参与了评点。小小的评点哦，所以把原贴和跟贴一并收拢贴在这儿。

*****************************************************************

#1 声声慢 ─ 李清照（中英文）
寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。

满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？梧桐更兼细雨，到黄昏, 点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to have a rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?
The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

All over the ground the yellow flowers in heaps.
Languished as I am, who will now pick them?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till nightfall?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

（押韻版）
Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the strong wind in the evening?
The wild geese pass, they being my old acquaintance, heart-broken I’m feeling.

All over the ground, in heaps, the flowers yellow.
Languished as I am, who will pick them now?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till night falling?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?


評四位大師對李清照“聲聲慢”的翻譯

【林語堂譯作】

Slow slow tune (Li Qingzhao)

So dim, so dark,/So dense, so dull,/So damp, so dank,/So dead!/The weather, now warm, now cold,/Makes it harder than ever to forget!/How can thin wine and bread/Serve as protection/Against the piercing wind of sunset!/Wild geese pass over head/That they are familiar/Lets it more lamentable yet!

The ground is strewn with staid/And withered petals/For whom now should they be vase set?/By the window shut,/Guarding it along,/To see the sky has turned so black!/And on the cola nut/To hear the drizzle drown/At dust: Pit-a-pat, pit-a-pat!/Is this a mood and moment/Only to be called “sad”?

評﹕雖然用了七個D開頭的詞﹐乍一看很雷人的﹐但與原文開頭三短句毫無關係。now warm, now cold是時暖時寒﹐不是乍暖還寒。Makes it harder than ever to forget﹐是“最難將息”之意嗎﹖bread﹖中國那時有麵包嗎﹖下面的意思還能搭得上界﹐不予置評了。但也不敢恭維。


楊憲益夫婦譯本：

Seeking, seeking, Chilly and quiet, Desolate, painful and miserable. Even when it's warmer there is still a chill It is most difficult to keep well. Three or two cups of light wine, How can they ward off the strong？
Wild geese fly past, while I'm broken-hearted; ButI recoze they are my old friends.

Fallen chrysanthemums piled up on the ground, So withered，Who would pluck them up now? Leaning on the window, How can I pass the time till night alone? The drizzle falls on the wutong trees, Raindrops drip down at dusk. At a time like this, What immense sorrow I must bear!

評﹕Chilly﹖把“冷”字直譯了。但這裡是“冷清”之意。to keep well﹐將息﹖the strong﹐並不一定指wind。可能掉詞了。總之﹐比林譯較達意。


許淵沖譯本：

I look for what I miss; I know not what it is. I feel so sad, so drear, So lonely, without cheer. How hard is it To keep me fit In this lingering cold! By cup on cup Of wine so dry Oh, how could I Endure at dusk the drift Of wind so swift? It breaks my heart, alas, To see the wild geese pass, For they are my acquaintances of old.

The ground is covered with yellow flowers, Fadedand fallen in showers./Who will pick them up now?Sitting alone at the window, how Could I but quicken The pace of darkness that won't thicken?
On plane's broad leaves a fine rain drizzles As twilight grizzles. Oh, what can I do with a grief Beyond belief!

評﹕首三句翻譯達不到原文開頭三句的氣勢。後面基本只能算是意譯。雖然沒押韻﹐但用了不少中間韻。總之﹐讀上去很鬆散。


徐中杰譯本：

I've a sense of something missing I must seek./Everything about me looks dismal and bleak./Nothing that gives me pleasure, I can find./Even the weather has proved most unkind./It is warm, but abruptly it turns cold again./An unbroken rest most difficult to obtain./Three cups of thin wine would utterly fail./To cope with the rising evening gale./Myself, into woe, a flight of wild geese has thrown./But with them, very familiar I have grown.

About the ground, cluysandiernums are bestrewn./Gathering into heaps——bruised——withering soon./With myself in utter misery and gloom,/Who cares to save them from their approaching doom?/Standing by the window-watching in anguish stark,/Could I bear alone the sight until it is dark?/Against the tung and plane trees, the wind rises high./The drizzle becomes trickles, as even draws nigh./How, in the word "Miserable", can one find-/The total effects of all these on the mind!

評﹕首四句與原文出入較大。It is warm, but abruptly it turns cold again完全曲解原意。bruised放在這裡﹐不知什麼意思。如說譯“損”字﹐“損”在憔悴後面﹐不在這裡。Who cares to save them from their approaching doom?原文無此意。watching in anguish stark原文無此意。 the wind rises high原文無此意。


總評﹕按此次序----楊﹑林﹑許﹑徐﹐似乎每況愈下。所以評詩文﹐先要看詩文本身如何﹐別管它們是誰所作。如果有人一看名字就大聲叫好﹐而實際上並不怎麼好時﹐豈不有拍馬之嫌﹖至少反映出自身水平不夠評論資格。即是說﹐在瞎評。

海外逸士

*************************************************

寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。

满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？梧桐更兼细雨，到黄昏, 点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to have a rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?
The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

All over the ground the yellow flowers in heaps.
Languished as I am, who will now pick them?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till nightfall?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

（押韻版）
Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the strong wind in the evening?
The wild geese pass, they being my old acquaintance, heart-broken I’m feeling.

All over the ground, in heaps, the flowers yellow.
Languished as I am, who will pick them now?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till night falling?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

这就是天下第一的翻译！首先，没有译标题。

“Seek, seek;” 居然还有这样逐字译诗的！这第一行，比用机器译的强得有限。

“to have a rest full” 这是英文？

“Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?” 这是英文句子？

“since they are my old acquaintance.” 那里得来的这个原因？是因为大雁走了诗人伤心，还是因为他们都孤苦？原诗没有说原因。还是不说什么因为所以为好，又不是写论文。

“Keeping myself at the window, ” 真是逐字逐句地译啊，可不是好英文。

“Chinese parasol, ” 谁都会搬字典，这样译梧桐树也太机械了，毫无美感，李清照管那树叫Chinese parasol, 怪怪的。跟着连plus这种词也出来了，什么文体？您就一点不对劲的感觉都没有？

what can I do with the word “sorrow”? 那是李清照的意思，还是你的意思？英文读者会说，You swallow it. 这也叫诗？

廖康

***********************************************

我其实很喜欢老逸士的第一句，也许不是标准的英文，但是感觉很强烈，也很口语。

好语法的诗，未必好语感。

寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。

这句话有意思的就是寻寻觅觅，其实是动词，而冷冷清清，凄凄惨惨戚戚都是形容词。所以，老逸士翻的好，把其中的很微妙的意思翻出来了。而其它的译本，都没理解其中的滋味。楊憲益的译本好些，翻出了寻寻觅觅不同于冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。林语堂和廖老师都没明白原词的意思。

而且老逸士气吞山河，敢于反其道而行之，又行之有理，我给老逸士鼓掌

July

***************************************************

不是争论，只是解释英语：

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.

这是命令句，翻译回来就是：“找，找……” 英文读者会丈二和尚，摸不着头脑，你让我找什么？

俺退一步，就算”寻寻觅觅“是动词，

说 seek，search 是不是好一点？

逸士的问题是他没有”推敲”。


Keeping myself at the window，

At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

这样的句子，真的不好理解。

翻译不是对对子，词性有时需要转换，术语是transposition. 比如：

He is a good swimmer.

机械地对应词性，可译作“他是个游泳健将。”但也许他并没有这么棒。好的翻译此处需转换词性，译成：他游泳游得好。

我的一个学生现在就在做 a project on transposition.

杨宪益夫妇译的是seeking, 现在分词，not imperative verbs, 没有命令人寻找的意思，而是描绘。

廖康

**************************************************

比一比这两个句子：

雁過也，正傷心，卻是舊時相識。

The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

A forlorn wild goose flying by, thou art but my time-worn companion of misery.

逸士就是忠实的，MINIMUM的翻译，廖老师加进了艺术手法。

理解也不一样，逸士认为是诗人伤心，廖老师认为是goose。

忍忍

***********************************************

杨宪益夫妇译本用得就是“seek”，所以并不是逸士的原创。

我以为这里的“寻寻觅觅”，并不是真的在寻找什么东西，而是表达了一种若有所
失，迷离彷惶的失落感。连用两个“seek”，语意似乎过重，突出了本不存在的具
体寻找，也就偏离了原意。

许渊冲译本形式上不近原句，属于意译，原句的精神内涵却捕捉住了“I look for
what I miss; I know not what it is.” 我欣赏这两句。

随便看了几眼，还没时间深入，瞎说两句。大家接着玩吧。

thesunlover

************************************************

这是机器翻译的.

尋尋覓覓，冷冷清清，凄凄慘慘戚戚。
Looking for, desolate, desolately tragic, unhappy and worried.


三杯两盞淡酒
2 cups light wine

月满西楼

*************************************************

请读Catford 的 A Linguistic Theory of Translation 好像是这个名字，里面提到各种必要的转换。

同意许大炮的翻译，加主语。不要说这样破坏了汉语的节奏感。企图把一种语言的声律特点强加到另外一种语言上是翻译中常见的误区。

许大炮在解释为什么用"miss" 和“it"时说， 这个短i 音可以传达原词的凄惨味道。这个我不同意。 这个音在英语里有那种sound symbolism 吗？

咱也瞎翻一下：

寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。

满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？梧桐更兼细雨，到黄昏, 点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！

I look, but for nothing, in this cold desolation, how miserable I feel! It's getting warm, yet still very chilly, how can a few cups of light wine fend off the strong wind of night? Seeing geese passing, I am sad, for it's the same the year before.

黄花(what is it?) pile up on the ground. All withered, none worth plucking. Sitting by the window, I drag the day along, waiting for the night. At Dusk rain drips on the leaves of 梧桐, an endless flow of sadness, hard to put into words.

fanghuzhai

**************************************************************

哈哈哈，连机器搬都出来啦！翻译要讲信、达、雅，我是一条也做不到。若是勉强让我翻，只好以“达”为最低目标。要想让今天说英语的人们能看得懂，比如对我儿子说中国几百年前有个女诗人写过一首绝妙好词，那我只能这样翻译来给他说个大概意思。
Seeking and searching in cold and blue, my lonesome heart feels nothing but forlorn.
A chilly spring has tougher hours to endure than winter’s clenching that is finally loose.
By the time the evening gust arrives, my few cups of light wine will be gone so long.
In my desolation, I can only recognize an old acquaintance in each passing wild goose.

zhuxiaodi

********************************************************************

这个翻得好，译得好啊。

试问，从古至今有几人能真正做到达信雅？！

即使说三者兼备，也有问题。这好比美女，总能挑出毛病来---比如西子捧心。但是等到大家都叫好认为那是一种美即使是病态美的时候，就可以吃优！

网上各位一定记得自己的中小学作文，有谁拿过满分？这还是中文母语呢。

何况场中莫论文，文章中考官是最主要的。

打个比方吧，黄晓明谁都知道他的演技特次，但是就凭脸蛋（还不包括身材在内，那不算否则还要打折）雄踞首席男星。

所以啊，见仁见智。

老先生是很不容易的！

我曾经非常想跟他请教，可惜被谢绝。

英语只是我的第三外语，学得很烂。但是体会领悟的本事还是有点儿。

上面跟贴没有细说，只是总体感慨。

现在来闲话闲说两句-----

这样翻译来给他说个大概意思。
Seeking and searching in cold and blue, my lonesome heart feels nothing but forlorn.
A chilly spring has tougher hours to endure than winter’s clenching that is finally loose.
By the time the evening gust arrives, my few cups of light wine will be gone so long.
In my desolation, I can only recognize an old acquaintance in each passing wild goose.

“大概意思”好，未必要字字紧扣达到无一个字能更改的地步----首先投入产出就划不来。

请问，我说谁又能翻译出来一个千古绝唱呢。何况不是原创---裁缝最恨的就是改旧衣服，真不如做一件新的。

few cups，！！！非常之好。要知道填词是必须凑格式的，本意也就是few cups的意思。没必要Two or three cups或者Three or two cups。呵呵，我连那著名的红楼翻译家也批评进去了。

才疏学浅，不再对朱小棣的译文追加褒扬以免有吹捧本家之嫌。

呵呵，这是本人的两个跟贴堆放在一起了。
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是非是，我非我。

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这个题目很有意思——

我参与了评点。小小的评点哦，所以把原贴和跟贴一并收拢贴在这儿。

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#1 声声慢 ─ 李清照（中英文）
寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。

满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？梧桐更兼细雨，到黄昏, 点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to have a rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?
The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

All over the ground the yellow flowers in heaps.
Languished as I am, who will now pick them?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till nightfall?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

（押韻版）
Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the strong wind in the evening?
The wild geese pass, they being my old acquaintance, heart-broken I’m feeling.

All over the ground, in heaps, the flowers yellow.
Languished as I am, who will pick them now?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till night falling?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?


評四位大師對李清照“聲聲慢”的翻譯

【林語堂譯作】

Slow slow tune (Li Qingzhao)

So dim, so dark,/So dense, so dull,/So damp, so dank,/So dead!/The weather, now warm, now cold,/Makes it harder than ever to forget!/How can thin wine and bread/Serve as protection/Against the piercing wind of sunset!/Wild geese pass over head/That they are familiar/Lets it more lamentable yet!

The ground is strewn with staid/And withered petals/For whom now should they be vase set?/By the window shut,/Guarding it along,/To see the sky has turned so black!/And on the cola nut/To hear the drizzle drown/At dust: Pit-a-pat, pit-a-pat!/Is this a mood and moment/Only to be called “sad”?

評﹕雖然用了七個D開頭的詞﹐乍一看很雷人的﹐但與原文開頭三短句毫無關係。now warm, now cold是時暖時寒﹐不是乍暖還寒。Makes it harder than ever to forget﹐是“最難將息”之意嗎﹖bread﹖中國那時有麵包嗎﹖下面的意思還能搭得上界﹐不予置評了。但也不敢恭維。


楊憲益夫婦譯本：

Seeking, seeking, Chilly and quiet, Desolate, painful and miserable. Even when it's warmer there is still a chill It is most difficult to keep well. Three or two cups of light wine, How can they ward off the strong？
Wild geese fly past, while I'm broken-hearted; ButI recoze they are my old friends.

Fallen chrysanthemums piled up on the ground, So withered，Who would pluck them up now? Leaning on the window, How can I pass the time till night alone? The drizzle falls on the wutong trees, Raindrops drip down at dusk. At a time like this, What immense sorrow I must bear!

評﹕Chilly﹖把“冷”字直譯了。但這裡是“冷清”之意。to keep well﹐將息﹖the strong﹐並不一定指wind。可能掉詞了。總之﹐比林譯較達意。


許淵沖譯本：

I look for what I miss; I know not what it is. I feel so sad, so drear, So lonely, without cheer. How hard is it To keep me fit In this lingering cold! By cup on cup Of wine so dry Oh, how could I Endure at dusk the drift Of wind so swift? It breaks my heart, alas, To see the wild geese pass, For they are my acquaintances of old.

The ground is covered with yellow flowers, Fadedand fallen in showers./Who will pick them up now?Sitting alone at the window, how Could I but quicken The pace of darkness that won't thicken?
On plane's broad leaves a fine rain drizzles As twilight grizzles. Oh, what can I do with a grief Beyond belief!

評﹕首三句翻譯達不到原文開頭三句的氣勢。後面基本只能算是意譯。雖然沒押韻﹐但用了不少中間韻。總之﹐讀上去很鬆散。


徐中杰譯本：

I've a sense of something missing I must seek./Everything about me looks dismal and bleak./Nothing that gives me pleasure, I can find./Even the weather has proved most unkind./It is warm, but abruptly it turns cold again./An unbroken rest most difficult to obtain./Three cups of thin wine would utterly fail./To cope with the rising evening gale./Myself, into woe, a flight of wild geese has thrown./But with them, very familiar I have grown.

About the ground, cluysandiernums are bestrewn./Gathering into heaps——bruised——withering soon./With myself in utter misery and gloom,/Who cares to save them from their approaching doom?/Standing by the window-watching in anguish stark,/Could I bear alone the sight until it is dark?/Against the tung and plane trees, the wind rises high./The drizzle becomes trickles, as even draws nigh./How, in the word "Miserable", can one find-/The total effects of all these on the mind!

評﹕首四句與原文出入較大。It is warm, but abruptly it turns cold again完全曲解原意。bruised放在這裡﹐不知什麼意思。如說譯“損”字﹐“損”在憔悴後面﹐不在這裡。Who cares to save them from their approaching doom?原文無此意。watching in anguish stark原文無此意。 the wind rises high原文無此意。


總評﹕按此次序----楊﹑林﹑許﹑徐﹐似乎每況愈下。所以評詩文﹐先要看詩文本身如何﹐別管它們是誰所作。如果有人一看名字就大聲叫好﹐而實際上並不怎麼好時﹐豈不有拍馬之嫌﹖至少反映出自身水平不夠評論資格。即是說﹐在瞎評。

海外逸士

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寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。

满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？梧桐更兼细雨，到黄昏, 点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to have a rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?
The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

All over the ground the yellow flowers in heaps.
Languished as I am, who will now pick them?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till nightfall?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

（押韻版）
Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the strong wind in the evening?
The wild geese pass, they being my old acquaintance, heart-broken I’m feeling.

All over the ground, in heaps, the flowers yellow.
Languished as I am, who will pick them now?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till night falling?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

这就是天下第一的翻译！首先，没有译标题。

“Seek, seek;” 居然还有这样逐字译诗的！这第一行，比用机器译的强得有限。

“to have a rest full” 这是英文？

“Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?” 这是英文句子？

“since they are my old acquaintance.” 那里得来的这个原因？是因为大雁走了诗人伤心，还是因为他们都孤苦？原诗没有说原因。还是不说什么因为所以为好，又不是写论文。

“Keeping myself at the window, ” 真是逐字逐句地译啊，可不是好英文。

“Chinese parasol, ” 谁都会搬字典，这样译梧桐树也太机械了，毫无美感，李清照管那树叫Chinese parasol, 怪怪的。跟着连plus这种词也出来了，什么文体？您就一点不对劲的感觉都没有？

what can I do with the word “sorrow”? 那是李清照的意思，还是你的意思？英文读者会说，You swallow it. 这也叫诗？

廖康

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我其实很喜欢老逸士的第一句，也许不是标准的英文，但是感觉很强烈，也很口语。

好语法的诗，未必好语感。

寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。

这句话有意思的就是寻寻觅觅，其实是动词，而冷冷清清，凄凄惨惨戚戚都是形容词。所以，老逸士翻的好，把其中的很微妙的意思翻出来了。而其它的译本，都没理解其中的滋味。楊憲益的译本好些，翻出了寻寻觅觅不同于冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。林语堂和廖老师都没明白原词的意思。

而且老逸士气吞山河，敢于反其道而行之，又行之有理，我给老逸士鼓掌

July

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不是争论，只是解释英语：

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.

这是命令句，翻译回来就是：“找，找……” 英文读者会丈二和尚，摸不着头脑，你让我找什么？

俺退一步，就算”寻寻觅觅“是动词，

说 seek，search 是不是好一点？

逸士的问题是他没有”推敲”。


Keeping myself at the window，

At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

这样的句子，真的不好理解。

翻译不是对对子，词性有时需要转换，术语是transposition. 比如：

He is a good swimmer.

机械地对应词性，可译作“他是个游泳健将。”但也许他并没有这么棒。好的翻译此处需转换词性，译成：他游泳游得好。

我的一个学生现在就在做 a project on transposition.

杨宪益夫妇译的是seeking, 现在分词，not imperative verbs, 没有命令人寻找的意思，而是描绘。

廖康

**************************************************

比一比这两个句子：

雁過也，正傷心，卻是舊時相識。

The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

A forlorn wild goose flying by, thou art but my time-worn companion of misery.

逸士就是忠实的，MINIMUM的翻译，廖老师加进了艺术手法。

理解也不一样，逸士认为是诗人伤心，廖老师认为是goose。

忍忍

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杨宪益夫妇译本用得就是“seek”，所以并不是逸士的原创。

我以为这里的“寻寻觅觅”，并不是真的在寻找什么东西，而是表达了一种若有所
失，迷离彷惶的失落感。连用两个“seek”，语意似乎过重，突出了本不存在的具
体寻找，也就偏离了原意。

许渊冲译本形式上不近原句，属于意译，原句的精神内涵却捕捉住了“I look for
what I miss; I know not what it is.” 我欣赏这两句。

随便看了几眼，还没时间深入，瞎说两句。大家接着玩吧。

thesunlover

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这是机器翻译的.

尋尋覓覓，冷冷清清，凄凄慘慘戚戚。
Looking for, desolate, desolately tragic, unhappy and worried.


三杯两盞淡酒
2 cups light wine

月满西楼

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请读Catford 的 A Linguistic Theory of Translation 好像是这个名字，里面提到各种必要的转换。

同意许大炮的翻译，加主语。不要说这样破坏了汉语的节奏感。企图把一种语言的声律特点强加到另外一种语言上是翻译中常见的误区。

许大炮在解释为什么用"miss" 和“it"时说， 这个短i 音可以传达原词的凄惨味道。这个我不同意。 这个音在英语里有那种sound symbolism 吗？

咱也瞎翻一下：

寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。

满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？梧桐更兼细雨，到黄昏, 点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！

I look, but for nothing, in this cold desolation, how miserable I feel! It's getting warm, yet still very chilly, how can a few cups of light wine fend off the strong wind of night? Seeing geese passing, I am sad, for it's the same the year before.

黄花(what is it?) pile up on the ground. All withered, none worth plucking. Sitting by the window, I drag the day along, waiting for the night. At Dusk rain drips on the leaves of 梧桐, an endless flow of sadness, hard to put into words.

fanghuzhai

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哈哈哈，连机器搬都出来啦！翻译要讲信、达、雅，我是一条也做不到。若是勉强让我翻，只好以“达”为最低目标。要想让今天说英语的人们能看得懂，比如对我儿子说中国几百年前有个女诗人写过一首绝妙好词，那我只能这样翻译来给他说个大概意思。
Seeking and searching in cold and blue, my lonesome heart feels nothing but forlorn.
A chilly spring has tougher hours to endure than winter’s clenching that is finally loose.
By the time the evening gust arrives, my few cups of light wine will be gone so long.
In my desolation, I can only recognize an old acquaintance in each passing wild goose.

zhuxiaodi

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这个翻得好，译得好啊。

试问，从古至今有几人能真正做到达信雅？！

即使说三者兼备，也有问题。这好比美女，总能挑出毛病来---比如西子捧心。但是等到大家都叫好认为那是一种美即使是病态美的时候，就可以吃优！

网上各位一定记得自己的中小学作文，有谁拿过满分？这还是中文母语呢。

何况场中莫论文，文章中考官是最主要的。

打个比方吧，黄晓明谁都知道他的演技特次，但是就凭脸蛋（还不包括身材在内，那不算否则还要打折）雄踞首席男星。

所以啊，见仁见智。

老先生是很不容易的！

我曾经非常想跟他请教，可惜被谢绝。

英语只是我的第三外语，学得很烂。但是体会领悟的本事还是有点儿。

上面跟贴没有细说，只是总体感慨。

现在来闲话闲说两句-----

这样翻译来给他说个大概意思。
Seeking and searching in cold and blue, my lonesome heart feels nothing but forlorn.
A chilly spring has tougher hours to endure than winter’s clenching that is finally loose.
By the time the evening gust arrives, my few cups of light wine will be gone so long.
In my desolation, I can only recognize an old acquaintance in each passing wild goose.

“大概意思”好，未必要字字紧扣达到无一个字能更改的地步----首先投入产出就划不来。

请问，我说谁又能翻译出来一个千古绝唱呢。何况不是原创---裁缝最恨的就是改旧衣服，真不如做一件新的。

few cups，！！！非常之好。要知道填词是必须凑格式的，本意也就是few cups的意思。没必要Two or three cups或者Three or two cups。呵呵，我连那著名的红楼翻译家也批评进去了。

才疏学浅，不再对朱小棣的译文追加褒扬以免有吹捧本家之嫌。

呵呵，这是本人的两个跟贴堆放在一起了。
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是非是，我非我。

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[晓鸣]

这种讨论有意思

[[自己的敌人]]

这种讨论有意思

[anna]

很多诗机器翻译的，根本不能表达语义。

我不太赞同“Seek, seek;”

我觉得用 seeking, searching 语感上好些，而且语义表达上完整，表示正在的状态和行为。

读起来，我喜欢林語堂的。。。因为感情更强烈。更自然。更连贯。

黄花， 我觉得翻译时可以用菊花替代。细碎的菊花落在地上，这样的意象很符合这首词的意境。让人身如其境。

中文诗写虚的比较多，英文诗写实比较合适，所以翻译时应该有所注意转化，否则文化代沟的差异，导致翻译出来的诗难以被理解。

所以我觉得适当地可以加添物代一些实物。
_________________
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Anna Yin

《爱的灯塔-星子安娜双语诗选》
<Nightlights> <Seven Nights with the Chinese Zodiac> ...

http://annapoetry.com

[[星子安娜]]

很多诗机器翻译的，根本不能表达语义。

我不太赞同“Seek, seek;”

我觉得用 seeking, searching 语感上好些，而且语义表达上完整，表示正在的状态和行为。

读起来，我喜欢林語堂的。。。因为感情更强烈。更自然。更连贯。

黄花， 我觉得翻译时可以用菊花替代。细碎的菊花落在地上，这样的意象很符合这首词的意境。让人身如其境。

中文诗写虚的比较多，英文诗写实比较合适，所以翻译时应该有所注意转化，否则文化代沟的差异，导致翻译出来的诗难以被理解。

所以我觉得适当地可以加添物代一些实物。
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中国大陆诗歌民刊《新诗》2009年9月推出哈金专辑--《哈金诗选》

（转自蒋浩新浪博客）

《新诗》丛刊第十三辑推出了美籍华裔诗人哈金的诗选集，明迪译。这是继孙文波、萧开愚、森子、臧棣、陈东东、桑克、中青年诗人诗选集、杨小滨、黄灿然等个人专辑和多人合集之后，该丛刊首次推出的哈金个人专辑。

　　这本诗集选自哈金的三本英文诗集Between Silences （沉默之间）、Facing Shadows（面对阴影 ）、Wreckage （残骸） 以及长篇小说A Free Life（自由生活）后附录的诗作品。作为小说家的哈金已在英文世界取得很大成就，获得过美国全国图书奖、福克纳奖、海明威奖、欧·康纳奖、欧·亨利奖、普希卡奖、坎尼评论奖、古根汉姆研究基金、美国国家艺术和科学研究院院士等一系列连英语母语作家都梦寐以求的荣誉，作为诗人的哈金，除了零散翻译之外，还没有系统的介绍，《新诗》丛刊第十三辑是哈金的第一本中文简体版诗歌文本，附有哈金创作年表、访谈和十多幅照片。

2004年上海文艺出版社曾与哈金签定了“哈金作品系列”的五本书合同，其中一本是诗选，但因政治原因而未出版。除了小说《等待》（湖南文艺出版社）之外，哈金的其他书籍都在大陆被禁。《新诗》丛刊本着诗歌艺术超越意识形态的理念而出版了《哈金诗选》。

《新诗》丛刊国际大三十二开本，由诗人蒋浩编辑、设计。该丛刊印刷精美、考究，并附有资料性图片，是新诗批评研究与阅读的重要纸本资料。每册定价20元，第十三辑定价35元，国际书号ISBN 978-0-9823459-2-4，欲购请直接与编者蒋浩联系。

哈金简介

　　本名金雪飞，1956年出生于中国辽宁省，14岁当兵，转业后在铁路上工作，自学英语，后考入七七级本科生，82年毕业于黑龙江大学英语系，84年获山东大学英美文学硕士，85年留学美国，92年在布兰戴斯大学获文学博士，92-93年就读于波士顿大学写作坊，94-02年任乔治亚州艾默里大学驻校诗人并教诗歌创作，2002年秋季至今在波斯顿大学英语系教小说创作。


哈金访谈：关于诗歌创作（节选）

明迪：蒋浩提议我对你做个书面采访，因为70后诗人对你不大了解。你的第一首英语诗《死兵的独白》发表在纽约的《巴黎评论》上，第一本英语诗集《沉默之间》（Between Silences）1990年由芝加哥大学出版社出版，这在中国留学生中是非常少见的，能否请你谈谈当时的情形，为什么写诗？为何发表和出版都那么顺利？

哈金：1986年秋季我的导师弗兰克·毕达教诗歌写作，我当时是二年级文学研究生，不允许正式修这门课，所以我就旁听，但必须交作业。《死兵的独白》是我交的第一篇作业，弗兰克很喜欢，就兴冲冲地给他的朋友在电话上读了。他那位朋友当时是《巴黎评论》的诗歌编辑，就接受了。但那是在电话上接受的，得署上个名字，弗兰克问我要用什么名字。我不愿意让别人知道我在写东西，就问“哈金” 怎么样，他说听起来很好，很简洁。从那时起我就开始用这个笔名。后来弗兰克和我的另一位也是诗人的导师——艾伦·格鲁斯曼——鼓励我继续写诗。1988年夏季我在工厂里做看守，有时间，就写了《沉默之间》。艾伦非常喜欢。那年秋季，有几家出版社拒绝了这本诗集，但最后被芝加哥大学出版社接受了。当时我并没有很在意，觉得这只是一个“插曲”，因为我打算将来回国，用汉语写作。

明迪：你觉得用母语和非母语写诗有什么区别？

哈金：一开始我有点初生牛犊不怕虎，觉得用英语写诗不太难，但后来知道了，用英语写诗非常难，尤其是对声的把握。在这方面，英诗是非常讲究的，比汉诗讲究得多。其实小说也是如此，一个句子好坏，往往要看听起来怎样。这不是能从书本上学来的。

明迪：你的诗很有节奏感。不过我有个问题，太注重音乐性，太流畅了，是否会使一首诗没有陌生感，反而趋于平淡？

哈金：这是最难的——怎样找到自己独特的音乐。你看英语中的大诗人，只要拿出一行诗，读者一般就知道是谁的。所以这不是流畅的问题，而是诗人怎样获得自己特性的问题，一个终极性的问题。我在英诗里没走多远，但知道这个问题；这些年来我大部分精力都用到小说上了。英语中没有非母语的大诗人，这是非母语作家写作的极限，但愿将来有人冲破这个极限。

明迪：但你起步不凡，三本诗集各具特色，可惜没有继续走下去，或者立刻改用中文写。你把诗歌的音乐性和个人的独特声音并置，这点很有趣，“声”在于你似乎是个整体，比如你在《自由生活》的诗歌笔记中谈到，诗歌的听者确定后，能帮助诗人决定音量和音调，也可以帮助读者弄清是谁在和谁说话。我们先分开来看一下，你早期的英语诗歌创作有一个很明确的目的，就是为中国弱势群体发声，而第二本诗集《面对阴影》（Facing Shadows）却是你自己的声音，你在《文学代言人及其部族》这篇长文里详细谈到了这个变化，但很多读者没有机会看到这篇文章，请你再简单谈一下。

哈金：天安门事件后我渐渐意识到得用英语长期写下去，但我也觉得自己太天真，以前没意识到代言人的角色有多么沉重。所以第二本诗集就变得比较个人化，更有抒情的强度，诗也更简练些。

明迪：我觉得不仅仅是写作方式和角度有变化，对主题挖掘也更深一些，而且语调很感人。《沉默之间》里不同人物的独白都很具特色，但我读了没有太多个人感悟，而《面对阴影》引起很大共鸣，你在美国的奋斗经历、对生活的感恩、对旧友的情谊、以及对童年的记忆，读了很感动，从技巧上来说也很受启发。第三本诗集《残骸》（Wreckage）像一部史诗，从各种不同的个体角度看中国历史，既有纵向的磅礴气势，又有横向的细致深刻，你花了多长时间完成这部诗集？

哈金：这本诗集断断续续用了大约三年。你说得对，《面对阴影》里面的诗更像我自己的，跟自己个人的经历比较密切。

明迪：在《残骸》中，你以抒情笔调写华夏史，从大禹治水一直写到清末中国第一批留学生出洋，从远古神话故事到真实历史事件加上个人命运，是否以《荷马史诗》为目标？

哈金：跟荷马没关系。这本书完全是个人的心理需要，觉得要跟中国在感情上疏理一下，以继续将来的写作。用了三年写完后，心里平静了许多，好像了结了一件心事。

明迪：这个说法很有意思，是梳理还是疏离？兼而有之吧。《残骸》里的独白很具有震撼力，细节处理很老练，有些出人意料之处，你一定下了不少功夫。后来为歌剧《秦始皇》写歌词有什么感想？

哈金：当然，这些诗写完了，感情就疏离了许多，因为有了个交待。歌剧不一样，是大家一起做的，大概像制作电影，我只是一个工作人员，很多东西都不是我说要加就能加，我说要减就能减。这是为什么在歌剧没上演之前我就说以后不再介入歌剧了。包括电影，《自由生活》的电影合同在最后一刻我没签，因为得介入太多。我要集中精力把南京大屠杀的长篇完成。不过，跟谭盾、张艺谋、多明戈一起工作那段时间，我也很受启发。从来没见过有人像那些艺术家、音乐家那么高兴地工作。能够每天兴高采烈地从事自己的工作是人生最大快乐之一。还有，那段经历让我写出了《作曲家和他的鹦鹉》。这个故事是我的下一本短篇小说集《落地》中的故事之一。

明迪：《落地》已有两篇的中文翻译在台湾《印刻》杂志上发了。2002年《耶鲁书评》对你作访谈时说你在诗歌、长篇小说和短篇上都很有成就并问你更喜欢哪一项写作，你当时说最喜欢写短篇小说，现在呢？

哈金：短篇对我来说比较适应，写不好就扔掉，再来。也不需要很多灵感，只要坚持下去，两三年就可以写一本。但长篇是衡量小说家能力的主要标准，契克夫一直要写长篇，只写出了《决斗》；鲁迅也要写长篇，但力不从心，没写出来。所以，如果体力和精力允许，小说家应尽力写长篇。

明迪：在谈及小说创作时，你常常提到“文学传统”，那么在诗歌创作上你受哪些诗人的影响？你是学英美文学的，专攻诗歌，毕业论文是关于现代派诗人庞德、艾略特、叶芝，你还谈到过奥顿和哈代等诗人，撇开学术文章，从你个人的诗学成长来说，受哪些诗人影响最大？

哈金：我受唐诗宋词影响很大，特别是在情致上。英诗方面，对我影响比较大的是乔治·赫伯特和哈代。当然叶芝和奥顿的影响也有，但他们的声音太强大，所以我总是自觉地保持距离。艾略特的《四个四重奏》很伟大，我从中学到很多，主要是写作的基本原理。

明迪：你以前谈到过乔治·赫伯特和约翰·多恩等玄学派诗人对19-20世纪英美诗人的影响，看来你吸取诗歌营养是直追现当代诗人的源头，正如在小说创作上你绕开美国当代小说家而以十九世纪欧洲文学为精神食粮。但你的诗歌并没有宗教情怀，也不追求以机巧取胜，你受乔治·赫伯特的影响主要在哪方面？

哈金：赫伯特有种音乐的庄重感，许多现当代的英美诗人都受到他的影响，比如伊丽莎白·毕肖普。这种影响是骨子里的。还有，他的富有内敛性的勇猛，表面上很温和，但内在感情和思想却非常激烈。

明迪：毕肖普早期在诗艺上受他影响很大。她抒情上的节制、表达上的内敛使她有别于同时代的“自白”诗人。回到你的诗歌上，你的英诗语言上有很强的音乐性，这在汉语翻译中很难表现出来，所以刚才请你多谈一下乔治·赫伯特对你的影响。其他英美诗人的影子都比较明显，哈代的悲观和戏剧性反射最强，在营造意境和用词简练这些方面也有中国古典诗词影响的痕迹，总之，三本诗集中风格变化很大，你作了很多不同的探索和尝试。找到了自己的声音。其实，读了你的《父亲》这首诗就不应该再问这类问题，“这些日子我听见一个声音在嘀咕，／‘他们都喜欢女儿，／你最好做自己的父亲吧。’”虽然是句玩笑话，却也是个浅显的道理，不管受谁的影响或者模仿过谁，最终还得走自己的路，是这个意思吧？

哈金：那是一方面。另一方面是，在西方亚裔男作家比亚裔女作家更难生存。我认识一位母亲是韩国人的男作家，他写了一本回忆录，但出版商逼他改成小说出版，因为没有人对亚裔男人的自传感兴趣。所以，最好自己做自己的导师。

明迪：谈谈你与中国当代诗人的交流。你有一首《给阿曙》的诗是写给大学同学张曙光的，请你谈一下大学时代的诗歌创作好吗？大学之前有没有写诗？换句话说，什么时候开始写诗的？来美国之后有没有和国内诗人交流？你对中国当代诗歌现状关不关心？有什么具体发现或感触？

哈金：在黑龙江大学读书时，有个大路文学社，我参加了，但跟别人来往不多，只跟张曙光、李庆西等来往多些。应该说我是上大学时开始写诗的，写了很多，没发表过，后来都仍掉了。曙光比我认真，一开始就要成为诗人，所以他反对我去读研究生。来美国后我们一直保持联系，也讨论过一些有关诗歌的问题，比如诗的叙事性和戏剧化的问题，那是我们在九十年代初所关心的问题。我也跟肖开愚有联系，是曙光介绍的。《给阿曙》是为《面对阴影》那本诗集量体裁衣做的，书的尾部应该有一首较长的诗，所以我就用罗马诗人霍拉斯那样的书信体写了那首诗。……

（访谈约一万字，见《新诗》丛刊第十三辑）
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（转自蒋浩新浪博客）

《新诗》丛刊第十三辑推出了美籍华裔诗人哈金的诗选集，明迪译。这是继孙文波、萧开愚、森子、臧棣、陈东东、桑克、中青年诗人诗选集、杨小滨、黄灿然等个人专辑和多人合集之后，该丛刊首次推出的哈金个人专辑。

　　这本诗集选自哈金的三本英文诗集Between Silences （沉默之间）、Facing Shadows（面对阴影 ）、Wreckage （残骸） 以及长篇小说A Free Life（自由生活）后附录的诗作品。作为小说家的哈金已在英文世界取得很大成就，获得过美国全国图书奖、福克纳奖、海明威奖、欧·康纳奖、欧·亨利奖、普希卡奖、坎尼评论奖、古根汉姆研究基金、美国国家艺术和科学研究院院士等一系列连英语母语作家都梦寐以求的荣誉，作为诗人的哈金，除了零散翻译之外，还没有系统的介绍，《新诗》丛刊第十三辑是哈金的第一本中文简体版诗歌文本，附有哈金创作年表、访谈和十多幅照片。

2004年上海文艺出版社曾与哈金签定了“哈金作品系列”的五本书合同，其中一本是诗选，但因政治原因而未出版。除了小说《等待》（湖南文艺出版社）之外，哈金的其他书籍都在大陆被禁。《新诗》丛刊本着诗歌艺术超越意识形态的理念而出版了《哈金诗选》。

《新诗》丛刊国际大三十二开本，由诗人蒋浩编辑、设计。该丛刊印刷精美、考究，并附有资料性图片，是新诗批评研究与阅读的重要纸本资料。每册定价20元，第十三辑定价35元，国际书号ISBN 978-0-9823459-2-4，欲购请直接与编者蒋浩联系。

哈金简介

　　本名金雪飞，1956年出生于中国辽宁省，14岁当兵，转业后在铁路上工作，自学英语，后考入七七级本科生，82年毕业于黑龙江大学英语系，84年获山东大学英美文学硕士，85年留学美国，92年在布兰戴斯大学获文学博士，92-93年就读于波士顿大学写作坊，94-02年任乔治亚州艾默里大学驻校诗人并教诗歌创作，2002年秋季至今在波斯顿大学英语系教小说创作。


哈金访谈：关于诗歌创作（节选）

明迪：蒋浩提议我对你做个书面采访，因为70后诗人对你不大了解。你的第一首英语诗《死兵的独白》发表在纽约的《巴黎评论》上，第一本英语诗集《沉默之间》（Between Silences）1990年由芝加哥大学出版社出版，这在中国留学生中是非常少见的，能否请你谈谈当时的情形，为什么写诗？为何发表和出版都那么顺利？

哈金：1986年秋季我的导师弗兰克·毕达教诗歌写作，我当时是二年级文学研究生，不允许正式修这门课，所以我就旁听，但必须交作业。《死兵的独白》是我交的第一篇作业，弗兰克很喜欢，就兴冲冲地给他的朋友在电话上读了。他那位朋友当时是《巴黎评论》的诗歌编辑，就接受了。但那是在电话上接受的，得署上个名字，弗兰克问我要用什么名字。我不愿意让别人知道我在写东西，就问“哈金” 怎么样，他说听起来很好，很简洁。从那时起我就开始用这个笔名。后来弗兰克和我的另一位也是诗人的导师——艾伦·格鲁斯曼——鼓励我继续写诗。1988年夏季我在工厂里做看守，有时间，就写了《沉默之间》。艾伦非常喜欢。那年秋季，有几家出版社拒绝了这本诗集，但最后被芝加哥大学出版社接受了。当时我并没有很在意，觉得这只是一个“插曲”，因为我打算将来回国，用汉语写作。

明迪：你觉得用母语和非母语写诗有什么区别？

哈金：一开始我有点初生牛犊不怕虎，觉得用英语写诗不太难，但后来知道了，用英语写诗非常难，尤其是对声的把握。在这方面，英诗是非常讲究的，比汉诗讲究得多。其实小说也是如此，一个句子好坏，往往要看听起来怎样。这不是能从书本上学来的。

明迪：你的诗很有节奏感。不过我有个问题，太注重音乐性，太流畅了，是否会使一首诗没有陌生感，反而趋于平淡？

哈金：这是最难的——怎样找到自己独特的音乐。你看英语中的大诗人，只要拿出一行诗，读者一般就知道是谁的。所以这不是流畅的问题，而是诗人怎样获得自己特性的问题，一个终极性的问题。我在英诗里没走多远，但知道这个问题；这些年来我大部分精力都用到小说上了。英语中没有非母语的大诗人，这是非母语作家写作的极限，但愿将来有人冲破这个极限。

明迪：但你起步不凡，三本诗集各具特色，可惜没有继续走下去，或者立刻改用中文写。你把诗歌的音乐性和个人的独特声音并置，这点很有趣，“声”在于你似乎是个整体，比如你在《自由生活》的诗歌笔记中谈到，诗歌的听者确定后，能帮助诗人决定音量和音调，也可以帮助读者弄清是谁在和谁说话。我们先分开来看一下，你早期的英语诗歌创作有一个很明确的目的，就是为中国弱势群体发声，而第二本诗集《面对阴影》（Facing Shadows）却是你自己的声音，你在《文学代言人及其部族》这篇长文里详细谈到了这个变化，但很多读者没有机会看到这篇文章，请你再简单谈一下。

哈金：天安门事件后我渐渐意识到得用英语长期写下去，但我也觉得自己太天真，以前没意识到代言人的角色有多么沉重。所以第二本诗集就变得比较个人化，更有抒情的强度，诗也更简练些。

明迪：我觉得不仅仅是写作方式和角度有变化，对主题挖掘也更深一些，而且语调很感人。《沉默之间》里不同人物的独白都很具特色，但我读了没有太多个人感悟，而《面对阴影》引起很大共鸣，你在美国的奋斗经历、对生活的感恩、对旧友的情谊、以及对童年的记忆，读了很感动，从技巧上来说也很受启发。第三本诗集《残骸》（Wreckage）像一部史诗，从各种不同的个体角度看中国历史，既有纵向的磅礴气势，又有横向的细致深刻，你花了多长时间完成这部诗集？

哈金：这本诗集断断续续用了大约三年。你说得对，《面对阴影》里面的诗更像我自己的，跟自己个人的经历比较密切。

明迪：在《残骸》中，你以抒情笔调写华夏史，从大禹治水一直写到清末中国第一批留学生出洋，从远古神话故事到真实历史事件加上个人命运，是否以《荷马史诗》为目标？

哈金：跟荷马没关系。这本书完全是个人的心理需要，觉得要跟中国在感情上疏理一下，以继续将来的写作。用了三年写完后，心里平静了许多，好像了结了一件心事。

明迪：这个说法很有意思，是梳理还是疏离？兼而有之吧。《残骸》里的独白很具有震撼力，细节处理很老练，有些出人意料之处，你一定下了不少功夫。后来为歌剧《秦始皇》写歌词有什么感想？

哈金：当然，这些诗写完了，感情就疏离了许多，因为有了个交待。歌剧不一样，是大家一起做的，大概像制作电影，我只是一个工作人员，很多东西都不是我说要加就能加，我说要减就能减。这是为什么在歌剧没上演之前我就说以后不再介入歌剧了。包括电影，《自由生活》的电影合同在最后一刻我没签，因为得介入太多。我要集中精力把南京大屠杀的长篇完成。不过，跟谭盾、张艺谋、多明戈一起工作那段时间，我也很受启发。从来没见过有人像那些艺术家、音乐家那么高兴地工作。能够每天兴高采烈地从事自己的工作是人生最大快乐之一。还有，那段经历让我写出了《作曲家和他的鹦鹉》。这个故事是我的下一本短篇小说集《落地》中的故事之一。

明迪：《落地》已有两篇的中文翻译在台湾《印刻》杂志上发了。2002年《耶鲁书评》对你作访谈时说你在诗歌、长篇小说和短篇上都很有成就并问你更喜欢哪一项写作，你当时说最喜欢写短篇小说，现在呢？

哈金：短篇对我来说比较适应，写不好就扔掉，再来。也不需要很多灵感，只要坚持下去，两三年就可以写一本。但长篇是衡量小说家能力的主要标准，契克夫一直要写长篇，只写出了《决斗》；鲁迅也要写长篇，但力不从心，没写出来。所以，如果体力和精力允许，小说家应尽力写长篇。

明迪：在谈及小说创作时，你常常提到“文学传统”，那么在诗歌创作上你受哪些诗人的影响？你是学英美文学的，专攻诗歌，毕业论文是关于现代派诗人庞德、艾略特、叶芝，你还谈到过奥顿和哈代等诗人，撇开学术文章，从你个人的诗学成长来说，受哪些诗人影响最大？

哈金：我受唐诗宋词影响很大，特别是在情致上。英诗方面，对我影响比较大的是乔治·赫伯特和哈代。当然叶芝和奥顿的影响也有，但他们的声音太强大，所以我总是自觉地保持距离。艾略特的《四个四重奏》很伟大，我从中学到很多，主要是写作的基本原理。

明迪：你以前谈到过乔治·赫伯特和约翰·多恩等玄学派诗人对19-20世纪英美诗人的影响，看来你吸取诗歌营养是直追现当代诗人的源头，正如在小说创作上你绕开美国当代小说家而以十九世纪欧洲文学为精神食粮。但你的诗歌并没有宗教情怀，也不追求以机巧取胜，你受乔治·赫伯特的影响主要在哪方面？

哈金：赫伯特有种音乐的庄重感，许多现当代的英美诗人都受到他的影响，比如伊丽莎白·毕肖普。这种影响是骨子里的。还有，他的富有内敛性的勇猛，表面上很温和，但内在感情和思想却非常激烈。

明迪：毕肖普早期在诗艺上受他影响很大。她抒情上的节制、表达上的内敛使她有别于同时代的“自白”诗人。回到你的诗歌上，你的英诗语言上有很强的音乐性，这在汉语翻译中很难表现出来，所以刚才请你多谈一下乔治·赫伯特对你的影响。其他英美诗人的影子都比较明显，哈代的悲观和戏剧性反射最强，在营造意境和用词简练这些方面也有中国古典诗词影响的痕迹，总之，三本诗集中风格变化很大，你作了很多不同的探索和尝试。找到了自己的声音。其实，读了你的《父亲》这首诗就不应该再问这类问题，“这些日子我听见一个声音在嘀咕，／‘他们都喜欢女儿，／你最好做自己的父亲吧。’”虽然是句玩笑话，却也是个浅显的道理，不管受谁的影响或者模仿过谁，最终还得走自己的路，是这个意思吧？

哈金：那是一方面。另一方面是，在西方亚裔男作家比亚裔女作家更难生存。我认识一位母亲是韩国人的男作家，他写了一本回忆录，但出版商逼他改成小说出版，因为没有人对亚裔男人的自传感兴趣。所以，最好自己做自己的导师。

明迪：谈谈你与中国当代诗人的交流。你有一首《给阿曙》的诗是写给大学同学张曙光的，请你谈一下大学时代的诗歌创作好吗？大学之前有没有写诗？换句话说，什么时候开始写诗的？来美国之后有没有和国内诗人交流？你对中国当代诗歌现状关不关心？有什么具体发现或感触？

哈金：在黑龙江大学读书时，有个大路文学社，我参加了，但跟别人来往不多，只跟张曙光、李庆西等来往多些。应该说我是上大学时开始写诗的，写了很多，没发表过，后来都仍掉了。曙光比我认真，一开始就要成为诗人，所以他反对我去读研究生。来美国后我们一直保持联系，也讨论过一些有关诗歌的问题，比如诗的叙事性和戏剧化的问题，那是我们在九十年代初所关心的问题。我也跟肖开愚有联系，是曙光介绍的。《给阿曙》是为《面对阴影》那本诗集量体裁衣做的，书的尾部应该有一首较长的诗，所以我就用罗马诗人霍拉斯那样的书信体写了那首诗。……

（访谈约一万字，见《新诗》丛刊第十三辑）
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哈金：一开始我有点初生牛犊不怕虎，觉得用英语写诗不太难，但后来知道了，用英语写诗非常难，尤其是对声的把握。

我也觉得我们非母语的对声的感觉和把握很难做好。

同样这也适用在翻译上。

中国诗词在声韵上，意境上美得难以言语，何况用外语！
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同样这也适用在翻译上。

中国诗词在声韵上，意境上美得难以言语，何况用外语！
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