酷我-北美枫

[曹东]

2006年元月21日，川东飞雪，华蓥山素纱轻拢。来自重庆、四川的诗人在山腰天池湖边聚会，以曹东、弥塞亚、吴向阳、唐力为重点讨论对象，展开了一场关于诗的对话。下面是有关曹东诗歌讨论的摘录。


李元胜（重庆作家协会副主席，著名诗人）：今天确定四位诗人作为讨论的重点对象。他们是四川的曹东、胡查（弥塞亚），重庆的吴向阳、唐力。曹东是一个现实感很强的诗人，他的诗很多是因现实引发的焦虑和思考。弥塞亚的诗是一种童谣式的表达，他与现实感有脱节。在整个诗界，还未看到与其相同的路数。向阳是停顿之后的发力，非常值得关注。唐力是重庆近年进步最大的诗人，不能用习惯眼光来看待。唐力过去诗歌的能量未找到合适的表达形式，现在他找到了。
我们整个中国正处于一个新的经济时代，城市处于创意经济的边缘。在这个大背景下，我们来讨论诗歌，请大家发言。



欧阳斌（重庆《红岩》杂志副总编，诗人，评论家）：我们凭着对诗的热情聚在一起，许多朋友都是在网上相交。现在无论中青年诗人，都有一种追求意识，在承接好的传统时，有意识地对当下的一些东西自觉积累。曹东把传统与当前书面语结合得很好，此外也有书面语表达对当下时代的感受，是一种翻新，做得非常成功。如他的诗《蚂蚁在大地上搬运黄昏》，“薄得很，大街上的人群\在黄昏到来前\表情陈旧\被速度涂上一层虚幻的药粉\欲望的蔓草，长满缝隙\在锈蚀的\百货公司面前，影子低垂\不断滑落三两声唏嘘\初入城市者，站在顶端\像一头准备出行的鲸，身体幽暗\内心湿润\他知道，蚂蚁在大地上搬运黄昏\惟有黑夜，锋芒闪烁\能将这个世界修剪整齐”，将匆促、压抑的现代都市生活进行了精微的刻画，融入了独特的个人感受。诗歌写作一定要有这种个性，最终要到达一种境界，到达一种无个性。




柏铭久（著名诗人）：曹东的诗特点是质朴地发现了一些新的东西，有很深的探索。一个诗人没有探索、发现是没有希望的。他的探索有突破，如《我所得》（朗诵）。



萧习华（四川广安市作协副主席，诗人）：我赞成诗的探索，李元胜、曹东的诗在干预生活干预世界，留下足迹。文学要担当生前事。

童光辉(广安市作协主席):我对曹东挺熟悉，经常交流，我赞同柏铭久的评价。

但我认为目前诗坛有两个毛病：一是形式。最重大原因是缺少叙事诗。我认为叙事诗是诗歌的最高境界。从《诗经》起，写诗都讲情绪，但缺少大气。我查阅诺奖几十位获奖诗人，均为叙事诗。二是内容，要关注百姓。现在的诗为啥很多人不读，就是大多在写自身的情绪。
我的药方：一要关注生活；二要大气，要写叙事诗，很多诗人不敢写，写不好；三是诗人要尖叫，要说新话。

　李元胜：童光辉的话很新鲜，很大胆地提出了个人的解决方案。中国诗歌面临的问题，是我经历的诗会必谈的问题。现代诗的出现，解决的不是一个问题，通过解决个人内心问题，实际解决了很大一部分人的问题。我认为诗可以成为商品，成为终端的消费品，满足内心的需要。光辉提出艺术未解决当下社会的主要问题，我个人感觉近年的诗关注比五年前好。


李尚朝(诗人)：我认为诗不必焦虑，加在诗身上的东西太多，无必要。我认为网络诗刚好甩掉了包袱，从自娱自乐开始。现在写诗的既是作者又是读者，这里面可以再产生一些有责任感的作者。现在的诗缺少人文关怀，这不是某个人能解决的，这是整个社会普遍的现象。曹东的诗现实感强，有其个人特点。我不赞成诗歌大部头叙事，叙事有小说等样式，诗歌不必硬要去承担。我认为诗要尽量短，从内心贴近现实。



华万里（著名诗人）：曹东的诗，这一组《夜色变得坚硬》是一个转型。他正处于一个转型期。


董继平（著名翻译家，诗人）：很高兴到华蓥来参加诗会，我参加的历次活动没有这次齐全，涵盖范围这样广。我们曾专题讨论抒情与叙事，抒情也好叙事也好，必须要创新，必须要有意外。曹东的诗《夜色变得坚硬》这一组很不一样，来自意象的提炼，是深度意象，如《许多灯》。



靳晓静（《星星》诗刊副主编，著名诗人）：实际上现实分生活现实与心灵现实。诗歌近年关注心灵现实很多，对生活现实的关注较远，中国当前现实又挺严峻，于是《星星》诗刊做了非常现实专栏。编这样的诗会有触动，相信会有读者。曹东的诗歌想象力很飞跃，很真挚，有痛感，现实转换较好。


杨晓芸（诗人，画家）：曹东的诗我非常喜欢《抽屉》，切入很直接，生活剥离强，切入很有力，很强的现实思考，敞开内心生活带来的焦虑。我很喜欢他的一些诗。一首诗歌存在一桩事件，要写诗，肯定存在想说的问题。

　诗琦（诗人）：诗歌是灵魂里的东西，随着灵魂成长，就像原野上的一棵梅树，尽管枝叶被砍折，明年发的花依然是梅香。一个诗人重要的是内心品质的培育。读诗为什么感动？一是给了心灵安慰，二是读了诗带来愉悦，三是给了教益。一个诗人要不断地去修炼自己的灵魂，写出的诗有独特的魅力。只要人类存在，诗歌就永远需要它。


李元胜:曹东的诗喜欢从一个很小的细节出发。他始终在为现在找到一个参照系。他处于一个转型期,换成了新的东西，诗歌还有进一步的空间。



李天明(诗人)：曹东的诗用简洁的语言表达一种精神的指向。如《在我黑暗的身体内部》（朗诵）。语言简洁有力，表达到位，对生存环境的追问、苦闷。曹东的诗歌满怀期望。他的弱点是诗介于梦与现实之间，现实虚幻于梦，现实不够；哲理趋势太重，他的诗歌追求精神与现实的冲撞。



唐力（诗人，《诗刊》编辑）：曹东的诗在网上经常读，近期的非常优秀。他从现实着手，深入挖掘下去，有许多优秀的作品。



(根据现场录音整理)

[[曹东]]

2006年元月21日，川东飞雪，华蓥山素纱轻拢。来自重庆、四川的诗人在山腰天池湖边聚会，以曹东、弥塞亚、吴向阳、唐力为重点讨论对象，展开了一场关于诗的对话。下面是有关曹东诗歌讨论的摘录。


李元胜（重庆作家协会副主席，著名诗人）：今天确定四位诗人作为讨论的重点对象。他们是四川的曹东、胡查（弥塞亚），重庆的吴向阳、唐力。曹东是一个现实感很强的诗人，他的诗很多是因现实引发的焦虑和思考。弥塞亚的诗是一种童谣式的表达，他与现实感有脱节。在整个诗界，还未看到与其相同的路数。向阳是停顿之后的发力，非常值得关注。唐力是重庆近年进步最大的诗人，不能用习惯眼光来看待。唐力过去诗歌的能量未找到合适的表达形式，现在他找到了。
我们整个中国正处于一个新的经济时代，城市处于创意经济的边缘。在这个大背景下，我们来讨论诗歌，请大家发言。



欧阳斌（重庆《红岩》杂志副总编，诗人，评论家）：我们凭着对诗的热情聚在一起，许多朋友都是在网上相交。现在无论中青年诗人，都有一种追求意识，在承接好的传统时，有意识地对当下的一些东西自觉积累。曹东把传统与当前书面语结合得很好，此外也有书面语表达对当下时代的感受，是一种翻新，做得非常成功。如他的诗《蚂蚁在大地上搬运黄昏》，“薄得很，大街上的人群\在黄昏到来前\表情陈旧\被速度涂上一层虚幻的药粉\欲望的蔓草，长满缝隙\在锈蚀的\百货公司面前，影子低垂\不断滑落三两声唏嘘\初入城市者，站在顶端\像一头准备出行的鲸，身体幽暗\内心湿润\他知道，蚂蚁在大地上搬运黄昏\惟有黑夜，锋芒闪烁\能将这个世界修剪整齐”，将匆促、压抑的现代都市生活进行了精微的刻画，融入了独特的个人感受。诗歌写作一定要有这种个性，最终要到达一种境界，到达一种无个性。




柏铭久（著名诗人）：曹东的诗特点是质朴地发现了一些新的东西，有很深的探索。一个诗人没有探索、发现是没有希望的。他的探索有突破，如《我所得》（朗诵）。



萧习华（四川广安市作协副主席，诗人）：我赞成诗的探索，李元胜、曹东的诗在干预生活干预世界，留下足迹。文学要担当生前事。

童光辉(广安市作协主席):我对曹东挺熟悉，经常交流，我赞同柏铭久的评价。

但我认为目前诗坛有两个毛病：一是形式。最重大原因是缺少叙事诗。我认为叙事诗是诗歌的最高境界。从《诗经》起，写诗都讲情绪，但缺少大气。我查阅诺奖几十位获奖诗人，均为叙事诗。二是内容，要关注百姓。现在的诗为啥很多人不读，就是大多在写自身的情绪。
我的药方：一要关注生活；二要大气，要写叙事诗，很多诗人不敢写，写不好；三是诗人要尖叫，要说新话。

　李元胜：童光辉的话很新鲜，很大胆地提出了个人的解决方案。中国诗歌面临的问题，是我经历的诗会必谈的问题。现代诗的出现，解决的不是一个问题，通过解决个人内心问题，实际解决了很大一部分人的问题。我认为诗可以成为商品，成为终端的消费品，满足内心的需要。光辉提出艺术未解决当下社会的主要问题，我个人感觉近年的诗关注比五年前好。


李尚朝(诗人)：我认为诗不必焦虑，加在诗身上的东西太多，无必要。我认为网络诗刚好甩掉了包袱，从自娱自乐开始。现在写诗的既是作者又是读者，这里面可以再产生一些有责任感的作者。现在的诗缺少人文关怀，这不是某个人能解决的，这是整个社会普遍的现象。曹东的诗现实感强，有其个人特点。我不赞成诗歌大部头叙事，叙事有小说等样式，诗歌不必硬要去承担。我认为诗要尽量短，从内心贴近现实。



华万里（著名诗人）：曹东的诗，这一组《夜色变得坚硬》是一个转型。他正处于一个转型期。


董继平（著名翻译家，诗人）：很高兴到华蓥来参加诗会，我参加的历次活动没有这次齐全，涵盖范围这样广。我们曾专题讨论抒情与叙事，抒情也好叙事也好，必须要创新，必须要有意外。曹东的诗《夜色变得坚硬》这一组很不一样，来自意象的提炼，是深度意象，如《许多灯》。



靳晓静（《星星》诗刊副主编，著名诗人）：实际上现实分生活现实与心灵现实。诗歌近年关注心灵现实很多，对生活现实的关注较远，中国当前现实又挺严峻，于是《星星》诗刊做了非常现实专栏。编这样的诗会有触动，相信会有读者。曹东的诗歌想象力很飞跃，很真挚，有痛感，现实转换较好。


杨晓芸（诗人，画家）：曹东的诗我非常喜欢《抽屉》，切入很直接，生活剥离强，切入很有力，很强的现实思考，敞开内心生活带来的焦虑。我很喜欢他的一些诗。一首诗歌存在一桩事件，要写诗，肯定存在想说的问题。

　诗琦（诗人）：诗歌是灵魂里的东西，随着灵魂成长，就像原野上的一棵梅树，尽管枝叶被砍折，明年发的花依然是梅香。一个诗人重要的是内心品质的培育。读诗为什么感动？一是给了心灵安慰，二是读了诗带来愉悦，三是给了教益。一个诗人要不断地去修炼自己的灵魂，写出的诗有独特的魅力。只要人类存在，诗歌就永远需要它。


李元胜:曹东的诗喜欢从一个很小的细节出发。他始终在为现在找到一个参照系。他处于一个转型期,换成了新的东西，诗歌还有进一步的空间。



李天明(诗人)：曹东的诗用简洁的语言表达一种精神的指向。如《在我黑暗的身体内部》（朗诵）。语言简洁有力，表达到位，对生存环境的追问、苦闷。曹东的诗歌满怀期望。他的弱点是诗介于梦与现实之间，现实虚幻于梦，现实不够；哲理趋势太重，他的诗歌追求精神与现实的冲撞。



唐力（诗人，《诗刊》编辑）：曹东的诗在网上经常读，近期的非常优秀。他从现实着手，深入挖掘下去，有许多优秀的作品。



(根据现场录音整理)

[anna]

我所得

找不到，希望贴出来。。。
_________________
---------------------

Anna Yin

《爱的灯塔-星子安娜双语诗选》
<Nightlights> <Seven Nights with the Chinese Zodiac> ...

http://annapoetry.com

[[星子安娜]]

我所得

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Anna Yin

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[曹东]

、我所得



我喜欢黄昏之后，牵着闪电回家

喜欢大地在身边，一寸一寸暗淡

我喜欢泥土一样，被雨水稀释

喜欢背半卷冷风，推翻黑夜的星斗

我喜欢街道两旁的人群，既堕落

又幸福

喜欢举起刀片，为喋喋不休的人

修剪整齐舌头

我喜欢爱就是爱，恨就是恨

我就是我

喜欢喂养一群美丽的乌鸦

它们流浪我流浪，它们栖息

我就收拢翅膀

当一切开始变成结束，一切虚无

化为宇宙之王

我也要穿上黑色的大衣

去沉默地飞行一圈……

[[曹东]]

、我所得



我喜欢黄昏之后，牵着闪电回家

喜欢大地在身边，一寸一寸暗淡

我喜欢泥土一样，被雨水稀释

喜欢背半卷冷风，推翻黑夜的星斗

我喜欢街道两旁的人群，既堕落

又幸福

喜欢举起刀片，为喋喋不休的人

修剪整齐舌头

我喜欢爱就是爱，恨就是恨

我就是我

喜欢喂养一群美丽的乌鸦

它们流浪我流浪，它们栖息

我就收拢翅膀

当一切开始变成结束，一切虚无

化为宇宙之王

我也要穿上黑色的大衣

去沉默地飞行一圈……

[anna]

谢谢分享。

诗歌满怀期望和梦幻。但感觉深度不够。
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Anna Yin

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谢谢分享。

诗歌满怀期望和梦幻。但感觉深度不够。
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