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你会“抵制中國货”么?
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swan.eagle[shinegirl]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2007-07-05
帖子: 1949

帖子发表于: 星期四 五月 28, 2009 11:27 pm    发表主题: 你会“抵制中國货”么? 引用并回复

        一个只有“自大”没有“自醒”的民族是个没有光明的民族

                   作者:席越
(转贴自:http://www.google.com/reader/shared/13555554873360144300?c=CL7eqc-ikpYC)

          ——生活在假、毒、伪、劣的海洋里,我们必须抗争!

  前两天我收到一个朋友发来的群发EMAIL:抵制韩国,我们的亲人我们的朋友都不要去韩国旅游,不买韩国货。邮件内容是一条文学城的链接:韩国官员说不欢迎中國游客。
  我收到并且随之转发过很多这类邮件,去年抵制过日本加入联合国常任理事国;今年到德国国家电视台网站“抵制奥运”的投票中投过反对票;转发过抵制法国家乐福的邮件;签名抗议CNN;抵制过BBC造假新闻……每一次我都热血沸腾,不遗余力,不光发给我的中國朋友,还发给我的那些喜欢中國的外国同事。每一次,我的朋友们总是说:作为海外的华人,我们更加心向祖国。
  直到收到这封抵制韩国的邮件的时候,我突然有点愤怒,愤怒的是,作为一个中國人,作为心向祖国的我们,到底要抵制多少东西?反日、反韩、反对对奥运不友好的法国,反对一切说中國不好的媒体。我突然想起大家笑话韩国“棒子”,说韩国人看什么好就说成是自己家的,连人家祖宗牌位都要搬回去,我们那些自视清高的中國知识分子管他们叫:极端民族主义。很好,那么我们呢?毕竟比棒子有底气,是谁说咱们不好,谁瞧不起俺们就一棒子打上去,我们人多,在家乐福一站就几百上千人,写封抗议信可以有上百万签名……
  前一段时间,看美国皮尤研究中心(Pew Global Attitudes Survey)关于中國的数据调查“The Chinese Celebrate Their Roaring Economy, As They Struggle With Its Costs”数据表明,86%的中國人满意中國的发展方向,而美国在这个数据上只有48%,也就是说中國人对自己国家的满意度全球第一,认为自己国家经济良好的满意度也是全球第一。其实,我又何尝不是这接近90%的成员之一?
  每一次在电梯间里听到那些同事们吹牛般讲述他们在中國的度假经历,甚至每一次听到周围的人讨论中國在加拿大买油砂如何刺激了阿尔伯塔经济的腾飞,我总是心怀自豪。
  而每一次我听到我的台湾朋友说:我妈妈告诉我不要买超市里的中國柑桔,即使它们很便宜。听到那个在中國生活过几年,声称是第二国籍是“中國人”的加拿大朋友说,如果我准备去亚洲长驻,我会选择新加坡。因为中國没有规范,还不够健康。我总是有些伤心,因为我知道他们说的是实情。
  甚至作为中國人的自己,我在大学刚毕业的时候每年回家,总是选择乘坐中國国际航空公司的飞机,甚至天真的认为自己是在为中國的GDP作贡献。经历了几次极其恶劣的国航服务以后,我从2004年起只选择作加拿大航空公司。当加拿大同事和我聊天,小心翼翼的提到他们不信任国航,只坐加航的时候,我会回答:我也一样,虽然我是中國人。
  中國出口美国和加拿大的猫粮狗粮毒死了上百只的宠物猫和狗。中國出口美国的大批玩具订单有大批不符合健康标准的小配件和油漆,被退回。中國运输到美国港口的海鲜含有有毒物质……这些新闻有没有真正到达过我们——作为中國人的头脑中?有没有打击过我们的民族自豪感呢?
  直到三鹿奶粉制造出让人心痛的“结石宝宝”,继而查出多少个奶制品品牌均含有有毒物。最让人不可以理解的是,这些品牌的出口产品居然质量都过关。而像雀巢奶粉这样的国际知名品牌在国外有极好的声誉,在中國的产品也同样含有有害物质呢?难道中國人,就应该比其他的国家的人民享受更劣等的产品?而我们的孩子就应该被慢性投毒?
  我们总是抗议抵制一切反对我们的外来声音,但我们是否真是在尊重自己?尊重自己的生命,尊重自己孩子的健康,乃至其他人的健康和权益?
  我听说过100年前,加拿大白人曾用兑了水的工业酒精卖给土著印地安人,因为他们低劣的族群。而这样的故事在今天的中國还在继续,把兑了水的工业酒精卖给自己的同胞。
  我们的菜农,明明知道泡豆芽的水有毒,但抱着只是把豆芽卖到邻省去的心态,就心安理得地继续投毒。但他们知道市场上的菜有毒,所以从不买来吃,也不吃市场其他菜农的菜,而自己单辟自己菜园。我们的鱼农,会用激素喂养蟹、泥鳅、黄鳝,我们的养猪场场主会给猪喂高致癌的瘦肉精,因为十多年前,香港曾爆发过一轮抵制大陆瘦肉精猪的运动,所以香港人可以吃到安全猪肉,而中國人则继续吃污染谈猪。
  每个人都有这样的心态,我的菜卖到集市上,卖给别人,但我们不吃,我们的低端产品有毒,但我们自己可以买高端产品或买进口产品。——甲给乙投毒,乙给丙投毒,都以自己的利益至上,卖着有毒的食物,同时共享着着别人卖出的有毒的食物。——没有任何一个国家和民族敢这样对待自己对待别人,只有中國人,无论是“大头娃娃”还是“结石宝宝”,都是中國人给中國自己投的毒。
  在今天,网上有无数的人攻击无良的三鹿奶粉生产厂家,攻击压制新闻的政府,为什么没有人扪心自问,作为中國人,我们难道不是其中的一份子?除了三鹿厂的领导,难道没有其他的技术人员知道奶粉的含有有毒成分?为什么没有一个厂家的工作人员揭发没有人反对?你如果看到有人把有毒的菜买到市场上,把有毒的污染源投入到大江大河里去,你会不会站出来反对?你自己作为一个个体,有没有良心,有没有正义感,不去给“邻省”给和自己“无关的人群”投毒?
  中國人,我们可以集体游行抗议美国炸毁了我们的领馆,炸死了我们的同胞;可以因为历史的旧恨今天的新怨,砸了日本的小店铺,让日本啤酒下架;可以因为法国对我们奥运火炬的不友善,而集体抵制“家乐福”;可以因为别人对我们言语上的污辱和轻视,集体抗议;
  我们为什么不因为那些毒害下一代人的奶制品,乃至每天都有可能摄入的有害的食物而集体抵制“中國货”和中國的这种没有社会公德,只知道利益的“有毒的中國心理”呢?
  为什么没有看到一个人站在中國的某家超市前面,胸前挂一块牌子,上书:“抵制中國货”呢?为什么没有看到一个人发起一个万言签名的活动,抵制那些没有社会良心的“中國商人”呢?
  下一次我会很谨慎的购买中國货,如果价格差距在合理范围内,我一定会购买国外生产的同类产品。同样,假如有外国朋友问我,我一定会告诉他们,你们不要以体验中國文化去小餐馆吃饭,同样,能够不购买中國的生产的食物比如奶制品,熟食就不买。
  在选择做一个爱国的中國人和一个有正直之心的世界公民之间,你愿意做什么人? 我会抵制中國货,直到它们符合健康标准。
  无论现在中國经济发展有多迅速,中國人对自己的国家有多么的自豪,如果每个人都没有公德,没有对他人的生命负责的态度,没有一颗对自己行为审视的正直之心,我们就依然没有起码个人的安全感,没有基本的个人幸福感可言。
  一个只有“自大”没有“自醒”的民族是个没有光明的民族。在反日,反韩,抵抗家乐福之后,我们最应该抵制的是“中國货”。
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
《勃朗宁夫人抒情十四行诗》http://coviews.com/viewtopic.php?p=277439#277439
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晓鸣[自己的敌人]
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帖子: 9474
来自: 加拿大多伦多

帖子发表于: 星期五 五月 29, 2009 9:40 am    发表主题: 引用并回复

我只以价钱和质量来选择货物,从来不顾它出产在那里。比如昨天,我买了南美的香蕉,中国的空心菜,泰国的大米,日本的海带。

"抵制XX货”是愤青的游戏。
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swan.eagle[shinegirl]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


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帖子: 1949

帖子发表于: 星期五 五月 29, 2009 11:43 am    发表主题: 引用并回复

  这篇文章,心愿很好,提出的问题和现实存在都触及要害,虽然也暴露着急功近利的心态,因此在全文转贴时换用了两个标题,没有使用原题目。
  生活在问题之中,很是沮丧和无奈,可也不羡慕有能力脱离的人。毕竟这是家务,有苦有难都得承担,我们不会因为问题多多就把家抛弃,迫切的是找到解决办法。
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
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晓鸣[自己的敌人]
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帖子发表于: 星期五 五月 29, 2009 10:02 pm    发表主题: 引用并回复

同意: "这篇文章,心愿很好,提出的问题和现实存在都触及要害"。

没有人能脱离这种状态。世界已经成了一个集镇。任何一个角落都同时能找到中国货,美国货,日本货,韩国货,等等。作为消费者,我们应该避免买性价比不符的商品,应该抵制任何低劣产品,假冒产品。但这种抵制不应该带政治,种族,国家等标签。抵制应该就事论事,就货论货。比如三鹿奶粉有问题,就抵制三鹿奶粉。如果三鹿的矿泉水没问题,就用不着抵制。

过去抵制日货,后来抵制韩国货,法国货,都是愤青的游戏。
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水九[FAFAFA]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
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帖子: 1832

帖子发表于: 星期六 五月 30, 2009 1:55 am    发表主题: 引用并回复

原文没什么好讨论的,上上下下,都没什么好讨论的,真要讨论,讨论者可能得挪到地球外面去,才多少可以看得清楚一点家里家外的事,而家里家外的事,即便看清楚了,靠拉家长,也是拉不清楚的,

原文不说了,我只说抵制两个字,

抵制,肯定是政治,而不是游戏,也不是仪式,不是烛光晚会,不是思古幽情,不是四平八稳坐而论道,更不是扇过来、扇过去的嘴皮子,

往具体方面说,抵制是:行动,可能的行动,推动进步和反思的行动,

相对于某些抵制,过全球化生活的人,完全可以在全世界的范围内按性价比生活,而不被动参与任何抵制,做那些散发传单、邮件之类的烦人的事,即便生活没给人以空间,人都是自由的,不参与抵制当然是自由的,与此同时,抵制者的价值观也并不曾把自已的抵制价值普世化,更重要的是,抵制者,也不是无原则的,不是吃饱了撑的,比如今天的家乐福,就生意如常,未见焦头烂额的抵制者,也并没有它的哪一间分店,就此赶出中国了,萨尔科齐,不是来中国了吗,而韩国和中国,不仍是邻居吗,就如美国和古巴一样?而中国和美国,至少表面上看起来,关系不是越来越好了吗,

就中国来说,抵制和抵制程度,与中国的改革开放和缓慢的民主进程是正相关的,可以预见的是,中国大地上,日后,各种抵制、抗议,对外的,对内的,很可能层出不穷,抵制,已经不是抵制这货那货的问题了,抵制,悠关于民族国家,人类方向,因此,它是政治大事,游戏视之者,按性价比过全球化生活的人,回避可,旁观可,作壁上观同时评点,求一公二平而既不能公也不能平亦可,与此同时,在全世界的各个角度的共同观照之下,进步的中国,清醒的中国,当是在有所抵制、而且抵制质量越来越高的过程中,走向未来的,

抵制,包括对西方政治文化的清醒的、有分寸的抵制,很可能,是中国日后自我反省、长远发展的重要武器之一,

回到人,即便抵制真是游戏,只要能让我们有所进步,玩玩也无害的,

即便不谈政治,无论在积极方面还是消极方面,所谓抵制,和足球比赛、和狂欢节文化,都有着根本上的相似之处,在这个环境里,性价比的生活,精挑细选而后买的生活,乐不思蜀有奶便是娘的生活,没有阻力和磨擦的生活,没有热血、热情、执著和苦难的生活,不来点冲动,不犯点错误的生活,在我看来,其实是,不值一提的,了然无趣的,

生活,怎么可能没有抵制呢,

抵制,涉及到人,涉及到民族国家,又哪里会简单到可以就事论事呢,

抵制,一旦是抵制,怎么可能不是政治、不带政治色彩呢,起码也是个人政治、身体的政治啊,

甚至三鹿奶粉事件及其解决,以及外围对它的上纲上线,也首先是政治层面上的事,而不是、不仅仅是品质的事,经济的事,

而五四而六四,而无数的民众上访、攻击、自毁,在根本上,就是政治,

而现在的人类格局,人类发展方向问题,什么时候,不是政治问题?

美古,巴以,朝鲜,伊朗,阿富汗,非洲……地球南北,什么问题,不是政治问题?

布什、奥巴马……,满脑子都是全球政治问题,

大陆和台湾,无法不政治地对待民族、国家、世界政治,

美国人爱国,法国人爱国,中国人爱国,达赖梦想他的西藏,想说不是政治,都不可能,

而金融危机当前,最终更是不可能不关联到世界的政治格局,

政治之下,看不到或不去看抵制中的政治,起码是昏庸的,

昏庸者不论,别有用心者更当撇在一边,

良知和热血还在,该抵制,就得抵制,就得政治地抵制,

即便抵制歪打,也可能正着,也是有效的政治抵制,

一句话:抵制是政治,

在我们的生活里,对各类物质产品的抵制,只是抵制的一部分,很小的一部分,更大的抵制,发生在别的方面,比如说,发生在一个人的身体、身份上,这方面,即便八十岁的人,出于身体的、地域的原因,也总是在政治地抵制着的,

而抵制中必然伴有的生命、情绪、文化、历史色彩,在我看来,正可以直观地、悲怆地,既视为人类的本能,也视为人类的理性,

——人类的抵制本能,人类的谋求发展的理性,
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二品总督
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帖子: 1949

帖子发表于: 星期六 五月 30, 2009 4:26 am    发表主题: 引用并回复

  讲这样一个实例吧,抵制是会产生效用的:
  我订了鲜牛奶,有两天,发现掺假了,就留了话,告知厂方假奶都被我倒掉,并说明若继续掺假就不再续订。他送来时候看了字条,当即就回去换了真奶。
  过了一断时间,又掺假,我很敏感,一煮就知道。很无奈,压抑愤恨,告知老板:我很痛心,为他们不珍惜自己企业的信誉,请他在奶量不够时不要送来,送来的必须是真奶。他当听我说“那根本不是奶”时还狡辩“是奶”,但一看那字条,就把前日我留着的一瓶假奶和纸条一并拿回去。之后,维持到现在。
  如果消费者都把自己的意见表达出来,而不是单纯地退避,应该能竭制一些不良厂商,净化市场。这当中,重要的不是指责,而是站在对方立场上考虑问题,帮助达成问题的解决。
  如果一味退让,就像流水不会有空隙,总是有新的受害者冲填进去,卷入旋涡,让假毒伪劣形成更大的市场。
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
《勃朗宁夫人抒情十四行诗》http://coviews.com/viewtopic.php?p=277439#277439
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二品总督
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帖子: 1949

帖子发表于: 星期六 五月 30, 2009 4:43 am    发表主题: 引用并回复

  每一个消费者都应该成为权益的保护者,因为仅仅依靠质量检测远远是不够的。质检指标定得越细,假货越假,因为可以满足检测的化学物品太容易买到,当今科学技术为市场提供了很大便利。按照指标,产“牛奶”、“鸡蛋”,只需要配备一个试剂台和各类需要的化工产品就行,根本可以不需要养牛、养鸡,产品还被冠以迷惑人的“配方奶粉”之名,称有更高营养价值,更适合人体需要。
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
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帖子发表于: 星期六 五月 30, 2009 5:08 am    发表主题: 新时代的道德问题 引用并回复

  事实上,我们是在呼唤一种与世界接轨的质量体制,这显示出一种进步。
  那些施毒的生产者,有很多也不是故意的,而是被动。
  我们要求农民使用现代科学技术,而他们在生产与生活中意识到新方法中隐藏的毒害性,所以他们自己不食用,但既然有市场需要,又能赚钱(这是当今最重要的一切重中之重),当然就继续生产了。最终形成工人不吃自己厂里生产的食品,养猪的农户不吃为市场饲养的猪肉,做科学的人不吃转基因食品……仿佛一切危害人类健康的,都是为别人准备的。但谁又能逃得过去呢,防不胜防的时候,同样也遭受损害,自食恶果。
  这个问题的讨论恐怕可以上升为:新时代的道德问题。
_________________
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诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
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帖子发表于: 星期六 五月 30, 2009 7:00 pm    发表主题: 引用并回复

这里可能都不用什么讨论的,说出观点,挂着,也许就可以了,

我本人,看了标题进来的,原文浅薄一过,仅仅因为“在选择做一个爱国的中國人和一个有正直之心的世界公民之间,你愿意做什么人?”这一句,已经决定了,对它没什么好说的,

往后,我看到了晓鸣的回贴,而晓鸣的看法和方式,让我惊讶,

别的不说,我最直接的看法是,逻辑到了这里,就是一条死路了,人类的存在问题,被遮蔽了,被轻轻松地遮蔽在南美的香蕉,中国的空心菜,泰国的大米,日本的海带……之下了,

随便打几个问号吧,

谁敢说,比如南美的香蕉,中国的空心菜,泰国的大米,日本的海带……没有问题(不单指品质)?

谁敢说,比如全世界的汽车、汽车生产,化妆、化妆品产销,无论高端低端……没有问题(不单指品质)?

谁敢说,比如好使的美元、民主、人道……没有问题(不单指结算、价值观、人类关怀)?

谁敢说,以目前而论的全球市场上的高品质产品,它背后的整个体系,没有问题?

谁敢说,高品质的生活,没有问题(不单指品质)?

谁生活在低劣产品圈里?

谁在接受、在什么情况下不得不接受低劣、假冒产品?

非洲同胞、中国乡村的同胞,怎么选择货物?买南美的香蕉,中国的空心菜,泰国的大米,日本的海带吗?

从低到高,或从高到低,全世界的资源配给、生产、销售、享用流水线,是怎么运作的?

世界格局,是怎么运作的?

地球,是怎么体无完肤的?谁在饕餮她?那根漫长的嘴巴的链条,链条的镜像,谁在看着?

地球上的人类,是怎么一方面矫情,一方面计算,一方面麻木不仁的?

世界,中国,在人种、文化、价值观、道德等等之外,共同的深层问题,去哪里追问、怎么追问、怎么解决?

等等等等,

我胡言乱语一通,就这么着,挂着吧,挂着吧,

自觉应当闭嘴了,因此闭嘴,
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帖子发表于: 星期日 五月 31, 2009 4:42 am    发表主题: 新时代的道德问题 引用并回复

  当今时代,各类行业,各种阶层,显然存在同一个突出问题:道德缺失。金钱,利欲蒙蔽着人的眼睛和心灵。
  人们一方面在做着开发(可能从某种程度更应该称为聪明人的破坏),一方面在打着补丁,落后与先进分不清孰是孰非。
  质量的国际标准,现代科学技术的应用,虽然在某个发展阶段指导着前进的方向,但也不一定就代表正确,还有很长的验证之路要走,而能使真理尽早显露的,是人的道德、良知和醒悟。
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
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帖子发表于: 星期日 五月 31, 2009 11:31 pm    发表主题: 引用并回复

还是要批批这篇抵制中国货的浅薄浑文,把事情弄弄清楚,

抵制中国货,直到它符合健康标准……中国知道你是谁,你是哪位爱国者啊,中国产品仅仅是为你而生产、而符合标准的么(什么标准?地球标准么?中国不健康,到国外去,到这里去那里去,美国去,加拿大去,新加坡去,地球不健康,到哪里去?)你又是怎样的一位标准人士,标准的世界公民?“我会抵制中國货,直到它们符合健康标准。”,中国等你,你等中国?一切都符合健康标准了,恭请你来享用?成世界花园了,健康了,八抬大轿抬你来居住?你是谁啊,哪位爱国者啊,当你说着“在反日,反韩,抵抗家乐福之后,我们最应该抵制的是中國货”的同时,我敢断言,不管你怎么说,很可能你已经是在说谎了,就在此刻,在你身上,在你家里扫瞄一下,很可能,你从未离开过中国产品,而且,很可能,你还会继续买,继续吃,你吃穿中国的,吃穿与中国相关的,你一边吃着穿着用着中国,乃至中国人的血汗,一边还呼吁着抵制中国货,你知道你抵制的是什么吗?如果你以为,在抵制日货、韩货、法国货之后,你抵制中国货,抵制的是低劣假冒,你就太糊涂了,什么是低劣?谁界定的优质和低劣?相对于一个农民来说,相对于田间地头来说,一个手无缚鸡之力的、只知道喝土墨水洋墨水的白面书生,就是低劣的,百无一用的,相对于富豪人家的宴席,粗茶淡钣是低劣的,相对于一朵花,涂脂抹粉的女人,是低劣的,相对于南美香蕉、泰国大米,世界上无数的人,他们有上顿没下屯的口中之物,是低劣的,而历史上,请看看历史上,相对于欧美,有色人种是低劣的,非洲裔,包括奥巴马的先人,是低劣的,华裔,包括你,是低劣的,这一切,在世界史上,都有例为证,美国,有黑奴为证,加国,有华工为证,而在中国,有“华人与狗不得入内”为证,

说这一切,是为了让说抵制中国货的人明白,你可以选择不在中国住,不买中国货,甚至不回国,但要是你在抵制中国货和抵制低劣与低劣产品之间划上了某种等号,你就糊涂得不可救药了,中国人还得做人,你就打着你的牌子抵制去吧,看看最后抵制的是谁,中国货再低劣,也不包括糊涂货, 如果你在美国住,那么,即使美国政府,明事理的本土美国人民,都比你清醒得多,当你作为中国人,真举着抵制中国货的大牌子(我相信,你不曾这样做过),行走美国街头,行走美国各大超市,最后下架的,想必不是中国货,而是,你,因为,你比所有中国货都糟糕,你已经糊涂到看不清自已的脚下,照镜子照不到自己的脸了,还混说什么民族的自大自醒什么的, 浑说“无论现在中國经济发展有多迅速,中國人对自己的国家有多么的自豪,如果每个人都没有公德,没有对他人的生命负责的态度,没有一颗对自己行为审视的正直之心,我们就依然没有起码个人的安全感,没有基本的个人幸福感可言。 ”什么的,

请问,中国人真是一群可以这样假设的人吗,中国的发展,是极不公德的吗,是低于全世界的道德底线的吗?中国人,是成天坐在火药桶上的吗?

请问,一个正处于发展期的国家,一个困难重重地走在弯弯曲曲的路上的国家,一个在国人的摸索、坚持、努力之下,稍稍有了点起色,稍稍有点扬眉吐气的国家,一个在继续摸索、坚持、努力的过程中,因为一点成就自然而然地稍稍自信了些的国家,一个不断更新着的,在更新的路上,她的年轻的一代因国内外的事有些激愤、有些狂狷、有些不更事的国家,一个古老文化正在苏醒,正在缓缓起点作用的国家,怎么就戴上了一顶自大的帽子了呢,而改革开放以来,六四以来,沙士事件以来,三鹿奶粉事件以来,一起起矿难事故以来,三农问题一波波突显以来,贪渎案一件件揭发查处以来,贫富不均问题、社会保障问题、环境问题、教育问题堆积如山以来,汶川地震以来,金融风暴以来,……以来,国家、人民,不是正在一步步地,一点点地,做着些事情吗,在目前的情况下,在世界背景下,正在与世界合作,努力解决一些国内国际问题的国家、民族,怎么就成了一个只有自大而没有自醒(想必醒是别字,本民族应当是醒了,只是和世界各民族一样,还需要更深地自省)的民族,并且进一步的推论是,没有前途,没有光明的民族呢?说没有光明,请问,世界的光明在哪里?说自大,请在国际事务中举出中国自大并因自大而误国的实际事例,请比较性地给出事实,而不要拿抵制某某货说事,不要拿年轻一代的冲动、激愤说事,也不要拿少数同胞的失态说事,更不要拿仅仅是你个人看了不舒服的事说事,请具体地、实实在在地说事,

特别要说一下的是,那个什么皮尤调查,86%的满意度,46%的满意度什么的,说明不了什么问题,且不说它的出发点,它的抽样准确性,即便全国普查,中国真的有86%的人满意自已国家的发展方向和经济现状,这又能说明什么呢?说明中国人自大吗?说明中国人愚昧吗?说明中国人已不思进取了吗?或者,既愚昧、又自大、又不思进取?“而美国在这个数据上只有48%”,那么倒过来,中国只有48%或者更低,而美国有86%或者更高,是不是就正常了呢,真要是那样,怕是又有另外一套说道了,比如,中国人民生活在水深火热之中,中国人民普遍不满意自已的国家……拜托了,请注意了,如果,这些调查数据也成了你得出中国或自大、或愚昧、或不知自省或不思进取的依据之一,你真是太糊涂了,真想分析中国,给中国开药,你换个角度看看吧,比如,当前,你可以在全世界范围内作国际比较,看看中国,中国人民是否走在了一条一诣孤行、不能自拔的路上,如果不是这样,那么,你可能就得看看,你的脚站在哪里,你站不站得住,站得住,你就继续说,站不住,就请听我一句,你应当收声了,应当自个想想,你在哪里以点代面、以偏概全了,你到底想要中国怎样,想好了,你还可以再说,重新说,如果能说得点对点些,谱靠谱些,我们,就用不着在这里废话了,

现在要问你一下了,你是哪国人啊?如果入了美国籍,你就是美国公民吧?入了加国籍,就是加国公民吧?而我们还在祖国大陆,当然也就是中国公民了吧?这些这都没错的,是吧?那么,我又要问你了,那个“世界公民”何来?上帝给命名的吗?上帝给了你题目,同时给了你价值尺度,让你将“爱国的中国人”和“有正直之心的世界公民”对立起来,并要你在这两者之间做选择的吗?这两者之间,是选择题吗?照我的常识,除非装模作样的国际行尸,没人会做这样的对立,做这样的选择题,真要做这样的对立,做这样的选择,对不起,在我看来,他已经没有多少资格,再谈什么爱国,什么道德了,

不要再空谈什么爱国,什么道德了吧,华人,无论海内外,不要装孙子,不要摇尾乞怜,也不要怨天尤人,自抛自弃,更不要小人得志,飞扬跋扈,你替自个儿争气,以人的方式、人的名义争气,就行了,气正了,名也就差不多正了,言,也就差不多顺了,有时候,苦难的祖国不一定要你为她自豪,如果祖国曾让你丢脸,无地自容,请你原谅她,而如果你能让她为你自豪,她将来,也许就不会丢脸,这就可以了,这就正了,这就顺了,父老乡亲,故土故国, 就沾光了,华人啊,无论海内外,出于各种别的原因,你可以抵制中国产品,但是如果你要活,你就不能随便抵制,南美的香蕉、泰国的大米、日本的海带吃不到,你就吃中国的香蕉、中国的大米、中国的海带,而中国的空心菜,那个空心菜啊,你更要吃,它多 少有点维生素,越是空心,越要吃,即便它不好吃,甚至稍稍有点毒,也要吃,如果这也吃不到,那就找更低劣的东西吃,这不可耻,这也不会不道德,吃饱了,你就去干活,体息的时候,叫孩子们学做好人,做自力更生的人,你大儿子是不是有幸吃上了三鹿奶粉的?三鹿奶 粉的事,你知道了吧?如果他是吃它长大的,如果没啥大事,就算了,你不要把投在里面的三聚菁铵与投毒、害命联系在一起,即便法律上对当事人已经这样认定了,你也不要这样认为,三聚菁铵的提取与投放和世界一样复杂,至少比往别人家里扔炸弹复杂多了,你弄不懂的, 不懂也不要紧,你只要不随便瞎说,就好了,你甚至应当宽容,而宽容,你知道,是一个美好的品质,但是,要是将来,你孙子吃四鹿奶粉、五鹿奶粉什么的,有事了,有大事了,你就要去厂家、去政府那里抵制,因为这时候,你已经是明白人了,你不只是要以货论贷,你 还要论论别的,比如说,论论政治,只要你论,总会有结果的,这一点,有老天保证,只是,你不能不正心,你也不能随心所欲,不能贪得无厌,更不能半途而废,苍天真的是不负有心人人,这一点,请你放心,在奶粉之外,有一天,要是咱们国家和别人的国家有过节了,别做糊涂蛋,弄明白了事理之后,该抵制的就要抵制,和你的儿子、孙子一块儿去抵制,你知道,这绝不是什么游戏,你活了大半辈子了,也没闲心玩什么游戏的,你和你儿子、孙子的抵制,当它抵制到本质深处去的时候,就会结出好果子来的,本质是什么,你可能一辈子也想不清楚,但比如说“和为贵”而不是和稀泥,你肯定是知道的,你只要知道,抵制是为他们也为我们好,是为了和,为了做相安的邻居,就可以了,你只要知道,我们当年抗日,法国当年抗德,都是为了坐下来做邻居,就好了,而如果将来有一天,世界上真的又打起来了,那么,明白事理的你,不糊涂的你,最关键的抵制,就来了,那时候,你也许老了,不能动了,那就让你的孙子、孙媳去抵制、去抗争吧,如果你儿子、儿媳妇还用得上,就动员他们也去,要告诉他们:不惜生命,生命,你知道吧,现在我要对你说,生命就是你的政治,你的家族政治,你的国家政治,你的世界政治啊,你知道了这个,你其实就是一个世界公民了,这时候,请原谅我对你说,你,可以死而无憾了,你明白了生命政治,也就明白了生命正义,上帝要求他的普通子民的,也并不高于这个,如果你们全家都为生命正义而死,那么,你们全家当可称为义人,你的姓氏就是正义的姓氏,说到正义,话就太多的,它甚至比三聚菁铵还复杂,奇怪不奇怪呢,这里竟说到了正义?怎么就和你说起正义了呢?你是谁呀?你在哪儿?开头说到的那个你不是你吧?哦,我糊涂了,你在哪乡,哪村,哪条沟里吧?不好意思,耽误你干活的时间了,你忙你的事去吧,我也走了,留“正义”二字在这里,

它还会去找你,找别人,一直找下去,找不到,也要找,
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水九[FFFFFF]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2004-12-26
帖子: 1832

帖子发表于: 星期二 六月 02, 2009 4:04 am    发表主题: 引用并回复

我好像被这个题目迷住了,我好象还有得说,

1
人是自由的,人有权自由地选择他的居住地、他的生活方式,有权依他 的文化背景、经济条件、爱好口味等等,选择他精神和物质上的食品 、用品,这一切,即便不能落实,选择权,作为人权,也是天赋的, 在人是自由的意义上,所谓人往高处走,水往低处流,是自然而然的 事情,无可厚非的事情,能住得好一点,就可以住得好一点,能吃得 好一点,就可以吃得好一点,能穿得好一点,就可以穿得好一点,如 果有条件到风光最宜人、环境最健康、物质供应最优越的地方去住, 当然就可以去那里居住,这些,都是无可厚非的,

2
可以自由地,按个人意志选择一切的时候,如果不仅仅是考虑到你自 已,那么,别的不说,起码,在与你的选择方向相反的那个方位上, 有些东西,你可能是要回头看一看的,这一回头,存在的相关性,责 任的相关性,就凸显出来了,存在的相关性,责任的相关性,最终会 将你稍稍推向稍有深度一些的思考,比如,你可能就要想一下:我何 德何能,竟可以在世上吃好的,穿好的,住好的,玩好的?我所享有 的这一切,是奠定在什么基础之上的?

3
这种思考,事实上,应该是很朴素的,从前的封建皇帝,所谓贵为天 子者,他每年都会装模作样地抽出时间去亲农一下、亲耕一下的,在 文革时期,人民没过上什么好日子,但即便这样,也还搞过忆苦思甜 ,引导人们吃糠咽菜一番,毕竟,比起战争频仍的岁月,文革日子, 就人民来说,总还算稍好一些的日子,

4
皇帝的做作,意识形态色彩过强的文革忆苦思甜,都是可以从别的角 度深入批评、讨论的,但它起码提示了一点,那就是,返本,不忘本 ,本是一切,本是根,本是很深的东西,本,最直接地说,就是人民 ,就是大地,如果以当前而论,在你选择你自已的一切的时候,你还 能想到人民,大地,就可以叫做,想到本了,人民在哪里?人民就在 大地上,百孔千疮的大地上,人民在拼命地干活,人民的日子过得不 好,人民中的一部分,在你自由地吃好的、穿好的、住好的同时,甚 至生活在地狱里,

5
有一句话,叫做“我不下地狱,谁下地狱”,这句话,说的也是一种选 择,这种选择,和买南美香蕉、泰国大米、中国空心菜、日本海带一 样,和选择北京、上海、美国、加拿大、新加坡等等的地方作为居住 地一样,是自由的,但在本质上,却是不一样的,这种不一样,是价 值观的不一样,是道路的不一样,是对认识人、理解生活和世界的逻 辑的不一样,由这个不一样,会产生很多的不一样,而思考这个不一 样,对认识人性,认识人和人、和世界相处的关系,具有重大意义, 在谈抵制中国货的时候思考这个不一样,在我看来,应该不无意义,

6
我相信,无论住在哪里,绝大多数的中国人,绝大多数的海外华人, 都是爱国的,都是有一颗爱国热心的,但是,我同时相信,暂且不谈
爱国实际,仅仅在爱国认识上,人们的思想意识,差别其实是非常大 的,就如这一篇从爱国出发的小文章,其爱国理念,在我看来,就是 很成问题的,文中说到的某些状况,在不同程度上,确是事实,但是 ,对于这些事实的认识和由认识开始所引出的价值取向,特别是,当 它说到抵制中国货、说到爱国的时候,是很有必要痛批一番的,

7
抵制日本货、韩国货、法国货等等,和抵制中国货,本质上,不是一 回事,而作者,恰恰将二者混为一谈了,在没弄清具体情形和实质的 情况下,抵制中国货,必然地,就是对中国的政治抵制,可这种抵制 的国际政治理由,作者根本给不出来,所能说到的,基本上就是,中 国货等同于假冒伪劣,而说到假冒伪劣,问题就更大了,

8
作者极其简单地,全面地,将假冒伪劣与道德,特别是一个民族的道 德挂钩,这就是极度的糊涂,极度的思想不清了,把中国孤立起来, 作为一个道德沦丧的国家特例来说事,这是相当危险、相当不公、相 当荒唐的,作者基本上没有观察事实、分析事实的能力,在他的笔下 ,中国的现实发展,似乎是靠某种毫无道德可言的、无恶不作的魔鬼 般的力量在推动的,中国因而集体沦陷其中,中国因而是假冒伪劣的 海洋,里面简直就是一团漆黑,又正是根据这样的认识,作者以相当 常见的流行口吻,极其大而无当地做出了虚假的推论,虚假的结论, 结果差不多就是,中国没有光明,没有前途,

9
这里的讨论不多,我不太知道别人是在什么意义上认同这篇文章的, 不知道会不会有人在匆匆一过之后,发出“振聋发聩”这类的叫好声, 就我而言,这样的文章,因为事实不清,思想不清,道理不清,而没 有价值,几乎没有任何价值,我不聋,也不聩,至少不全聋,不全聩 ,人类历史,时代状况,国家现实,我有我的眼睛、耳朵、脑子,我 看、我听、我思考,看过、听过、思考过之后,对于这篇文章和后面 的回帖,我只有反批评,才能显示出,它原来的声音,到底是怎样的 一家之言,而再批评,批评之批评,严厉地批评,至少,有助于我自 己清醒,

10
我们的国家困难重重,明摆着的,看得见的,潜在的,尚未浮现的问 题,无穷无尽,路上的坎坷曲折,无穷无尽,几乎在一切方面,都需 要批评、监督,严厉的批评、监督,在关键性的方面、部位,甚至需 要革命性的、手术性的变革,才能解决问题,这一切,都需要去做, 都需要付出极大的努力、代价,决不仅仅是空谈道德就能了事的,中 国现场的几乎任何事情,包括那些令人深恶痛绝的事情,都不是什么 孤立的道德沦丧之类的事情,只说道德,几乎就是无知的胡说八道, 而远距离的道德指责,尤其有可能成为胡说八道,

11
胡说八道者的无知可以原谅,但胡说八道的后果,不可小视,正是基 于此,我才不惜工夫,说了以上、以上、以上、以上那些话,我也有 可能是另一个胡说八道者,那就请批评吧,批评不但对我,对大家都 很重要的,真的很重要,

12
这里没什么讨论,这也就是我的最后一个回贴了,就这篇小文,我大 致上说完了我要说的了,现在,我归纳、引伸一下我的基本看法,如 下:

宏观上,抵制中国货,必然具有政治性,而目前,中国乃至世界,找 不到多少抵制的政治理由、国际理由,如果抵制发生了,必然的结果 是,反抵制,

微观上,如果抵制中国货,抵制的只是货,只是低劣,那么你,在抵 制逻辑上、行为上,要慎重,也许在你根本还没想到的时候,你已经 把自己变成了抵制对象了,并且,很有可能,当你振振有辞的时候, 你已经铸成了无可挽回的大错了,

原文对中国现实的概括,现象上似是,本质上而非,在根本上是错误 的,不负责任的,

把抵制法国货、抵制日本货、抵制韩国货说成是愤青游戏,这个观点 ,是错误的,糊涂的,

按性价比生活,按符合什么什么标准的生活,总取对自己有利的东西 的生活,当然是自私的生活,在理论上,自私无罪,但自私生活的人 ,在说爱他人、爱国的时候,在批评他人、批评国家的时候,首先要 考虑的是,他人也可以和你一样同等地自私,而天下自私的结果,必 须天下人共同承担,共同承担,才谈得上共同道德,

当你一开口就这不道德那不道德,当你只会把道德当形容词来使用的 时候,你可能根本就不知道道德是怎么回事,是什么意思,也就是说 ,你实际上并不知道你在说什么,在这种情况下,几乎可以肯定的是 ,你总是会把它说错的,建议大家少用道德二字来说事,也不要太相 信别人拿道德来说事,如果大家都无法否认自已的自私,最好不要多 多指责别人不道德,

人不应该只是自私的动物,人更不能因自私而潇洒,某些道德,可能 否定了自私而潇洒的人,

投鼠忌器,毁器是悲哀的,弃器,更是悲哀的,

如果视国家、地球为器,又假设有一个上帝要人守器的话,能守者, 最终,唯有正义,

正义,涉及到上帝,它远高于一切人间道德、利益,

至此,我两次说到了正义,

言之种种,言重处,请原谅,

完了,
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二品总督
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帖子: 1949

帖子发表于: 星期二 六月 02, 2009 5:14 am    发表主题: 引用并回复

  己所不欲,勿施于人。
  众所周知,出口产品都是国产精华,质量无需挑剔。我为我们的商品在国际市场上有同等的竞争机会而感到自豪和骄傲,这当是每一个中国人的自豪。
  我判断,作为在海外生活的文章作者是为了替国内的亲人们忧心,所以,才冒大逆不道之举说了此番言论,其心可赞,可叹。这是令我产生引贴冲动的原因吧。
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
《勃朗宁夫人抒情十四行诗》http://coviews.com/viewtopic.php?p=277439#277439
在诗歌领域,没有哪一样能像童话,包容无限。
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二品总督
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注册时间: 2007-07-05
帖子: 1949

帖子发表于: 星期二 六月 02, 2009 10:55 pm    发表主题: 引用并回复

  看到这枝鲜花,我感动得痛哭,相信,人间是有正义感的,人们仍然是有道德之心来判断世事的......
  我为自己的哭而愈加不忍......
_________________
作品集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174481
诗集 http://www.coviews.com/viewtopic.php?p=174480
《勃朗宁夫人抒情十四行诗》http://coviews.com/viewtopic.php?p=277439#277439
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注册时间: 2004-12-26
帖子: 1832

帖子发表于: 星期三 六月 03, 2009 4:58 am    发表主题: 引用并回复

流泪?为鲜花?那文章是一枝鲜花,还是文章作者是一枝鲜花?鲜花只需要适当的阳光寸露,适当地开放,就可以了,设若是为祖国而开放,则祖国将因之而增添一份光彩,设若远方花语说的是国人无道,说的是抵制国货,那么流泪的,可能是祖国……为什么什么而流泪,真是太容易动感情了,可在我看来,爱国之类的事,不仅仅是感情的事,不仅仅是稀里糊涂地流泪满面的事,更不仅仅是浪漫的事,冲动地爱国,被动地爱国,只关联着身份、处境乃至利益等等的爱国,以号召抵制中国货的方式爱国,怕是会把事情搞坏的,至少是,部分地搞坏吧,

坚持要说道德,要做道德评判,也没什么吧,只是,在我看来,没有人能置身事外地,站在道德制高点上说道德,衣冠禽兽绝不会因为衣冠漂亮而比禽兽道德,若以世上正因人而灭绝的,正在被吃、被蹂躏的动物的角度来看,人,这个种类,可能就是不道德的,胃口越大,吃得越多的人,越不道德,最终是,搁在最高端的那些嘴巴,最不道德,依此推论,似可认为,华尔街的那些人,那些温文尔雅、彬彬有礼的绅士,那些从不随地吐痰,从不破坏周围环境,从不曾用过农药,与同事、邻居关系良好的人,他们的不道德,可能有甚于比如说中国乡村的百姓,后者是粗俗的,是撒过农药的,是不够卫生的,……假如不能推翻这个比较,那么,说道德的人,倒底该怎么说呢,起码我不知道,该怎么说,

我帖子中的别的意思,不知道你是怎么看的,针对你的角度,除了上面说到的道德之外,我,最后一次,再简单地归纳二点:

1
中国货,是一个大概念,它绝不等同于一个小玩具,一把咸菜什么的,在商品的意义上,任何国家、地方的商品、服务,无论高端、低端,都可能会因为各种各样的原因而存在各种各样的问题,问题的查处,解决,是各国质检部门、卫生部门、法律部门、管理部门……要做的事,是需要在协调、合作中去做、去解决的事,消费者需要知道的是真相,真相,真相,其后,他生活,

2
要注意,标准,从商品标准到人权标准,从来不是一个客观的东西,要警惕,在某种标准的逻辑之下,有些国家,有些人种,有些阶层,将可能永远是低劣的,是被抵制的,最终是,被公开奴役、隐形奴役的,而最可怕的是,被判为不道德的,基于这一点,高呼抵制,振振有辞地抵制低劣者,如果理性,如果有历史感,如果公平,如果真有良知,大概就永远不能振振有词,

说千说万,我要说的,其实就是上面这两个在我看来极其简单的东西,至于正义,个人的一生是一本小书,人类历史是数部漫长的大丛书,一切生命,是巨大书库,就由它们说去吧,如果它们的合力说不好,那就得由最后一个叙述者,上帝,由上帝去说了,

这里,我第三次说到了正义,止于正义,

怕你误解,所以我补说一下,在我,把理,把事情说清,没什么不忍的,如果有必要,你们还可以再讨论,只是我,不再发言了,有针对我的提问,也不再发言了,顺便说一下,明天是六四,二十年前的伟大抵制,在二十年后,如果它真的变成了对中国货的抵制,大概所有的爱国者,都需要在此抵制、彼抵制之间,做些思考的,

再见,
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