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(3) 一 样 相 思 ———— 两 种 风 韵
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博弈[Mark]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2006-09-24
帖子: 1484
来自: San Francisco

帖子发表于: 星期四 十一月 30, 2006 9:27 am    发表主题: 引用并回复

我们就像登华山,但半路已论起剑来。应该无伤,都是兴趣嘛。我非常推崇余大师的文章,诗话和演讲。司马兄的未来帖或可半(被我)解释为提出对台湾诗人的观点,令人等不及呢。我离开台湾太久了,凡近来反倒多读国内诗人的诗。未来您的帖,寻空自当习读。

文中提及两人都推崇的李贺,贴一首共赏。

与李贺共饮

石破
天惊
秋雨吓得骤然凝在半空
这时,我乍见窗外
有客骑驴自长安来
背了一布袋的
骇人的意象
人未至,冰雹般的诗句
已挟冷雨而降
我隔着玻璃再一次听到
羲和敲日的叮当声
哦!好瘦好瘦的一位书生
瘦得
犹如一支精致的狼毫
你那宽大的蓝布衫,随风
涌起千顷波涛

嚼五香蚕豆似的
嚼着绝句。绝句。绝句。
你激情的眼中
温有一壶新酿的花雕
自唐而宋而元而明而清
最后注入
我这小小的酒杯
我试着把你最得意的一首七绝
塞进一只酒瓮中
摇一摇,便见云雾腾升
语字醉舞而平仄乱撞
瓮破,你的肌肤碎裂成片
旷野上,隐闻
鬼哭啾啾
狼嗥千里

来来请坐,我要与你共饮
从历史中最黑的一夜
你我并非等闲人物
岂能因不入唐诗三百首而相对发愁
从九品奉礼郎是个什么官?
这都不必去管它
当年你还不是在大醉后
把诗句呕吐在豪门的玉阶上
喝酒呀喝酒
今晚的月,大概不会为我们
这千古一聚而亮了
我要趁黑为你写一首晦涩的诗
不懂就让他们去不懂
不懂
为何我们读后相视大笑

1979.5.18


附另一评家语(简政珍),详见后录。

“大体说来,和当代的主要诗人相比较,余光中的诗并不是以精炼和韵味十足的意象取胜。他的诗中所展现的是一个清澈的语言,而不是语意的回荡。明晰的主体和悦人的音乐感才是他诗的重点。“

“余光中的思乡模式,大抵如此:先着笔现实景致,诗中人意识到自我无法拥有这个景致,紧接着戏剧性的意象出现,唤起潜在的放逐意识。“

简政珍〈余光中:放逐的现象世界〉《璀璨的五采笔--余光中作品评论集1979-1993》黄维梁编。台北:九歌出版社, 1994. 88-124. 或;
当代台湾文学评论大系;新诗评论卷 p.337-374.
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
来自: Singapore

帖子发表于: 星期四 十一月 30, 2006 3:08 pm    发表主题: 引用并回复

《》这样空泛的谈法,隔鞋瘙痒!!!

.  家 书
.    洛夫

洞庭湖的鱼正肥时
据说你们仍是素食主义者 《》这是说大越进的年代,大陆亲友
难怪信里的家书     《》没得肉吃!
都一一瘦成了长仿宋体  《》宋朝末年,饿死的最多;人都变瘦


据说四弟仍旧羁旅在山东
仍排队卖一棵降霜后的白菜《》降霜后的菜都烂了,还得排队买?

据说大哥的旧棉袍用冰制成《》当时的黑五类,冬天没袍穿,还得
冬至以前就开始用火去烤 《》被罚淋冷水;有海外关系同办!
化水的时间多么漫长啊  《》因此关节炎的人,天冷就疼!
其余的日子
都花在拧干上


而妈妈的那尊含泪的照片 《》母亲想到彼岸的人,泪不停!
拧了三十多年
而现在
仍旧是湿的

.
《+》我的伯伯,还有阿姨们;从印度尼西亚,在五十年代
.   跑回大陆建设祖国!
.   大跃进不久后,就被赶到华侨村集中在一起;因为
.   海外联络,会汇钱和食物。。。影响民心。
.   我的大伯,晚上看守地瓜(Sweet potato)园,因肚俄
.   偷吃地瓜,脖子被打坏了,没法转动。也因没袍子
.   风湿手脚都长期病痛,文革后,才跑回新加坡。。。

《?》高岸喜欢,时代历史性的诗歌!这里就一首,没人愿意说破?

。。。唉  ;(((


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kokho[晓辉]
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
来自: Singapore

帖子发表于: 星期四 十一月 30, 2006 3:23 pm    发表主题: 引用并回复

当时那个年代,洛夫敢写,很多在大陆的人,读不到也不敢读!

他在大陆地的亲友们,查出来 - 都要付出代价的。。。

这样的针砭时弊的勇气,余光中的小小文采何足道哉?

。。。
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司马策风[司马]
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二品总督总管
(回首人生,前途在望)
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帖子: 3402
来自: 温哥华

帖子发表于: 星期五 十二月 01, 2006 1:21 am    发表主题: 引用并回复

[b]kokho,博弈,二位好:

感谢你们的关注,点评。其实由于手里的资料有限,我的有些点评,特别是时代背景是

模糊含混的。

[b]kokho先生的点评就很清晰明白。谢谢。


司马拜
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长篙[99]
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二品总督总管
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注册时间: 2005-10-23
帖子: 3390
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帖子发表于: 星期五 十二月 01, 2006 1:24 am    发表主题: 引用并回复

请谅:针对两位大师:
"这样的针砭时弊的勇气,余光中的小小文采何足道哉?"

你这样的口气有失风度,他们两位各有所长,同样值得学习,我不会拿两位先生的诗来比较,相反,更多的是一种学习态度,如果带有某种观点来读诗,就会缚足不前,只有集思广益,方能有所收获.本人不爱这种说话方式,友们自聊,相信司马也决非此意.谢谢大家的真诚交流....Laughing
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忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

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司马策风[司马]
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二品总督总管
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注册时间: 2006-01-13
帖子: 3402
来自: 温哥华

帖子发表于: 星期五 十二月 01, 2006 1:40 am    发表主题: 引用并回复

[b]长篙兄的点评一向比较客观,公正,深入浅出,具有很大的包容心。

这绝对是值得欣赏和学习的——因此,我一向钦佩老兄。
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高岸[我还没有昵称]
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帖子发表于: 星期五 十二月 01, 2006 2:53 am    发表主题: 引用并回复

交流好。诗歌风格很多,各人审美趣味不同,每人的审美趣味又随着时间而变化,尤其是年轻人还没有定型。常言道,纳百川而成海,善于学习和接受不同风格使人受益。
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博弈[Mark]
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二品总督
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注册时间: 2006-09-24
帖子: 1484
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帖子发表于: 星期五 十二月 01, 2006 6:39 am    发表主题: 引用并回复

kokho 写到:
《》这样空泛的谈法,隔鞋瘙痒!!!

.  家 书
.    洛夫

洞庭湖的鱼正肥时
据说你们仍是素食主义者 《》这是说大越进的年代,大陆亲友
难怪信里的家书     《》没得肉吃!
都一一瘦成了长仿宋体  《》宋朝末年,饿死的最多;人都变瘦


据说四弟仍旧羁旅在山东
仍排队卖一棵降霜后的白菜《》降霜后的菜都烂了,还得排队买?

据说大哥的旧棉袍用冰制成《》当时的黑五类,冬天没袍穿,还得
冬至以前就开始用火去烤 《》被罚淋冷水;有海外关系同办!
化水的时间多么漫长啊  《》因此关节炎的人,天冷就疼!
其余的日子
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而妈妈的那尊含泪的照片 《》母亲想到彼岸的人,泪不停!
拧了三十多年
而现在
仍旧是湿的

.
《+》我的伯伯,还有阿姨们;从印度尼西亚,在五十年代
.   跑回大陆建设祖国!
.   大跃进不久后,就被赶到华侨村集中在一起;因为
.   海外联络,会汇钱和食物。。。影响民心。
.   我的大伯,晚上看守地瓜(Sweet potato)园,因肚俄
.   偷吃地瓜,脖子被打坏了,没法转动。也因没袍子
.   风湿手脚都长期病痛,文革后,才跑回新加坡。。。




快人快语,痛快!
把具象与生活联系起来,而又有切身的感受,这才是读诗的感动处,美丽处。
其实诗人是痛而不快。满遭损,谦受益(老爸说的),我想K 君必是有一股气,
我们帮他发了吧。我看到的是诗人的率真,很可贵的。

如果把所有乡愁看成一个大篇章,余光中的这首犹如收尾(个人看法,比喻地说吧。起承转合,起承转破的第四段),而洛夫先生的诸多诗多在前三段徘徊,最终收在天涯美学的升华,“宏观地表述了他个人的形上思维、对生命的关照、美学观念以及宗教情怀,以及他独有之漂泊的天涯美学,直指生命的无常和宿命的无奈。“

“『《漂木》所表达的思想主轴和审美精神,是我对『天涯美学』探索的一个总结。具体来说,它强调个人悲剧意识和悲剧经验与民族的悲剧精神结合,表达的是一种更空阔的空间,一种最终超越了民族的宇宙境界。这是哲学的。它体现了老庄的终极关怀。对中国文化的局限性作了一个温和严肃的批判。但诗的主题对读者来说却是熟悉的,很轻易就可以对接理解。』“--(引洛夫语)

看了诸多跟帖,一个直觉,国内的人还是不太‘理解’那时期台湾诗人的乡愁的,(那会扯得太远,并且那样的环境不复存在。)乡愁是一个很严肃,很深痛的感情,不是身经其历,恐怕难以从小诗里理解。我与乡愁擦肩而过,但看到过。倒是引起我另一个好奇,国内可有那时期‘反向乡愁’的诗(能不能写?)。对比诗的现实与环境,应当会有相当的时代意义吧。倒是一个值得研究的东西。

我离开小时成长的台湾,在归去来兮,龙的传人等校园民歌长大。来美20年之后吧,才隐约了解到乡愁,开始想象小时的台湾,和书画里的中国,(还不能算乡愁),其实都大不一样了,两边都是。我想,人在海外,没有个25年以上,喝不懂乡愁的酒,独酌或共饮。(为什么25? 19也行,因人而异,我想我的要25。)

瞄了司马的下一帖,此刻,让我们都浪漫起来吧!
http://www.coviews.com/viewtopic.php?t=24308&sid=1d5e6667fa45b35d832f69d1f842fd13
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kokho[晓辉]
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
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注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
来自: Singapore

帖子发表于: 星期一 十二月 04, 2006 3:17 pm    发表主题: 引用并回复

长篙 写到:
请谅:针对两位大师:
"这样的针砭时弊的勇气,余光中的小小文采何足道哉?"

你这样的口气有失风度,他们两位各有所长,同样值得学习,我不会拿两位先生的诗来比较,相反,更多的是一种学习态度,如果带有某种观点来读诗,就会缚足不前,只有集思广益,方能有所收获.本人不爱这种说话方式,友们自聊,相信司马也决非此意.谢谢大家的真诚交流....Laughing


对事不对人,对题不对态度 :))

《1》有失风度?

你知道大学里面,诗歌假日营 是怎么样教小孩子写诗歌的吗?
都是作 4行的模子,叫学生来照灌的!

你可以说,余光中用这样的低级形式来开大陆的玩笑,也让贩夫走卒都能了解他的内容;我谅解。。。

余光中这样的诗歌,浅的很!你没调查研究,来这里讲态度,由点离题了吧?这是典型的大陆网络,捧名家心态,再谈下去就浪费文友和版主的时间了 :))

余光中有很好的环境诗歌,我还翻译了;当时选稿的时后,这首一整群的文友、编辑们都笑开了。。。

搞诗歌,搞学问就要科学客观;看看现在鲁迅白话文的语病,专书就快要有三十本了;那些作家都没风度了吗?

诗歌的高低你自己不会分辨;告诉你还要找名家的书本给你看吗?

《2》我不会拿两位先生的诗来比较,相反,更多的是一种学习态度。。

真正的学术研究,就是比较文学!不比较如何学习?人家大学里判定博士硕士成就的主要专门学科,你拿来丢出窗口?
真正的文学工作者,就是要超越。。。 台湾的现代诗人,余光中都对不上,那不用写诗歌啦。

比如你是乒乓国手,如果老瓦的技术弱点都说不出,那你就不用在国家队练球啦。。。这才是专业爱国的态度!

《3》跑龙套,花花轿子人抬人的陋习,真正的文学网站是不该有的!

。。
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星子[ANNA]
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注册时间: 2004-06-05
帖子: 13192
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十二月 04, 2006 3:27 pm    发表主题: 引用并回复

对诗不对人,,,

其实我们大家都是这样,有一些偏好是正常的...

我倒觉得两位大师,一个是浓彩,一个是淡墨...我都喜欢得很.

就象画画,他们的形式,用料以及思维也不是固定的,,由当时的感觉和心态等决定.
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注册时间: 2006-10-25
帖子: 792
来自: Singapore

帖子发表于: 星期一 十二月 04, 2006 3:28 pm    发表主题: 引用并回复

《+》这是一首流行曲的歌词,在中国90年代初由文章唱出名;
初看是爱情诗,其实带有 文化乡愁的多义性 !

这位是新加坡的诗歌才子,在大学里任教 :))

.   情商
梁文福

从来没有想过 是爱还是执着
需要眼泪这么多
从来没有想过 是坚贞还是懦弱
需要原谅这么多
你看的忽高忽低 心是+右+左
我从来不能说什么
哦…从头爱你一遍 需要几个千年
可你究竟爱不爱我?
是否所谓忍耐 就任你说黑是白
又温柔又性子坏
是否所谓等待就今天抄袭过去
明天重演现在
你有最纯真的脆弱 最无谓的尊严
我从来没有更改过
哦…可以为你流泪 可以为你不悔
可你究竟爱我不爱我?
经过一年又一年 你还是一如从前
我跟随你的诺言 你却走向最初的起点
经过一年又一年 我还是一如从前
对你掏一颗伤透的心…
对人摆一张骄傲的脸!


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