答国内网友之言
星期三 十二月 13, 2006 10:02 am
答国内网友之言
唐夫
如华网友：
凌晨起来，近因眼睛疼痛无法写作，简单写点不伦不类杂感，再倒床休息一会，不想又被国内朋友来电话打搅，更是头脑昏沉。现在起来已经九点过。哎！时间啊，意识到珍贵，就白驹过隙般飞驰。乌呼！
刚才草草回复，本想写我的芬兰篇章。再想你说的，我认为不可马虎而论，再读，觉得必要细腻周详，就稍加整理，现在将前部分贴来。
可能是年龄关系，我越来越罗嗦，与网友交流是乐趣，谁能激活我的软件，都会这样。
你的跟帖是把强烈的共鸣诉诸文字，我不得不以即答为快。对于欣赏的网友，可谓知音。年前我在散论和原创上刊登文章，网友写了专论《当代神曲》，有空看我能不能找到。对我这可有可无的文字，算是最大报酬。
你说阅读《当代神曲》班长系列，那之前的呢？第二稿延续的修改中，从开篇写到班长系列，我还远远没有完就打住，那时与诗友去搞沉舟侧畔，80%的文字我没有牵进来。不过，你要阅读初稿也行，搜索《当代神曲》五十多章。写到死刑王守田被枪毙，我冲击监狱几乎跟进...。计划是写到出狱结尾。
很多难友我回国时候想找，但茫茫人海，大海捞针，有的已经死了，有的正在死亡中.....！已经见到的也漠不关心，说我罗嗦这些有什么用？那心态我无法解释。但我知道他们每人都是一部优秀作品，都有拍案惊奇可描。但心思麻木，殊为可悲，有的甚至不愿见我，有的以为我会慷慨解囊，又失望罢休。
我只有叹息。
《当代神曲》一时无法“圆满”。之所以要取这名，我打算把故土，南美，欧洲等系列生活境遇见闻整体“拉出来”。至于写成怎样，我没有把握。巴尔扎克用《人间喜剧》包罗万象，但丁把神曲列为地狱，炼狱，天堂三部分，我的思考是写这颗寰球的三大片区，权当三阶段，非洲和澳洲我无法企及，也不想扯太宽。这里仅对你聊聊。
你也想出国是有代表性，因读我的文章而言，不仅有你。之前，好多网友就给我来信，有的甚至情愿被蛇头诈骗，据说十万就可以，剩的到了美国再付（我估计还有70%之余），这恰恰是我最不愿意的效果。为此，我匆匆写了《移民海外》篇章，前不久贴上，不知你读到否。
我最希望我的读者不要走这条路。与此同时，我无时无刻不想回国，回来建设自己的国家，是的，这片黄土地的自然，水土，人伦道德，惨遭毁灭，越来越目不忍视。但我还是希望有那天，如果中国进入法制项链，有言论自由衣冠，最低限度能回到满清末年或北洋军阀时代，也好。
年青时候我当工人是技术最好的（自认，有据），我做生意令人仰慕，风行一时的重庆以及整个四川的八十年代，淑女们趋之若鹜购买的燕领呢大衣，就是唐夫设计出来，投放市场供不应求，“盗版”同行风起云涌。自认我非弱智者也。但我出国就像婴儿进混水，不是被呛，就是幼稚可笑到自悲境地。变得如此低能，不适应西方的文明和文化，比较鉴别，我想用最后的微力，为同胞做点事，继续坐牢前的念头：人生总得为社会贡献，而后才有自己生存境地。我丢了英语，拣起中文，书写自己的阅历和感受。目的还是希望同胞正视和鉴别东西，冲破目前困境。好比都是足球运动员，看足球被踢到要出界了，不拼命勾回来，那会输得捶胸顿足。现在快要接近边线，我真的感觉到――中华民族到了最危险的时候――这话的含义，曾经无论哪朝哪代，都没有举国整体社会道德失衡。而现在已经过无不及。
归根结底是这百年中国知识分子的盲动，从歪嘴和尚念经，到助纣为虐，为非作歹，以郭沫若鲁迅为例，给民族造成伤痕累累。回首半个世纪：老舍的卑微，宋庆龄的后悔，巴金的软弱，冰心的斜肩谄笑，姚雪银趋炎附势，丁玲的盲昏，还更莫说有余秋雨般的低贱，二月河样的瞎编乱造，杨振宁似的认贼作父.，如此等等，太多太多的“一代风流”，甚至所谓的科学泰斗钱学森，也对皇上逢迎无不极其，在大跃进时用“最科学”的眼光，把田地的产量拿来与天文学一决雌雄。他亲自撰文赞誉亩产可达160万斤的“金玉良言”，以太阳的熵论涵盖亩产之荒谬，引来数千万人竟折腰，尸骨累累，他至今不思忏悔，嘴巴紧如焊接。这些大言不惭的“民族精英”，把中国的思想文化引入万劫不复的深渊。如果处罚，对这些民族人渣，一个个都可以来ＴＭＤ千锤百炼，看能不能痛改前非，难说。
直到今天，知识界极少有人醒悟，国内要醒悟更麻烦。就像你说“对这个国家越了解，对其现状和前途越绝望，生活也就越郁闷。”我是深谙其中三昧。对这些见惯不惊的事实，又被芸芸众生熟识无睹，甚至层层误导，滑稽么？这词汇恐怕乏力。你说“…受您们文章的影响很大…..发现自己不仅对现实无能为力….我和您有共同点。比如说对福泽喻吉的认识。呵呵，除福泽外，日本的很多‘旧武士‘在维新中也有很多可圈可点的事迹和贡献。说到底，中国的知识分子不如人…..。”
这些我部分赞同。我们曾经和日本处于同等状况。日本民治维新以前也有“义和团”屠杀外宾，引起慕府处于难堪境地，攘夷则土崩瓦解，对内则威信扫地，和我清朝分崩离析异曲同工，如出一辙。与中国文化不同的是，日本没有文字狱，没有千秋一体的连残疾儿童也可神权代理，这使他们学西方文明有思想基础，日本文字与平民百姓没有之乎也者阻隔。这点关键因素，使日本的有识之士可以星星之火，而后又识大体大同，就像福泽渝吉循循善诱“脱亚入欧”，给日本指出了光辉前景。可以说直到今天，亚洲文明的代表还是日本。这是我大唐中华不得不承认，而且无法并驾齐驱的耻辱。
要了解日本民治维新，就不能不涉及欧洲文明，他们的精粹在于人权神权自古分离，从希腊神话熏陶，到雅典三杰的苏格拉底，柏拉图，亚里士多德，以及延续下来的历代思想家，哲学家，科学家，无论是斯宾诺莎，培根，笛卡尔，卢梭，伏尔泰…，这些真正的精英才是举足轻重的影响了欧洲和人类的俊杰，他们没有一个会把皇帝捧为天子万岁红太阳。所以，直到今天，欧洲（你说的美国也是欧洲文化分支）发达国家都是信仰分离权利，从不依附。最能说明问题的是（我有篇文章专门写此）德国思想家把德国建立，仅仅两百年。从康德，黑格尔，叔本华，尼采等几位哲学家，让一个散居为几百个小公国的日耳曼民族，从卑斯麦起步，建成为至今还是世界上头号哲学思想文化的强国，能不令人震撼。
纵观世界，非洲文化文明几乎不登大雅之堂，那是民族智力所限，有的还在酋长制度的野蛮环境中。这里不说。
我在南美洲时，思考印第安文化的绝灭，也是人神紧密结合造成。再读希腊神话，人家简直把神当“玩具”描写，荷马史诗更是最好开端，贡献之大，成为基督教，哲学之源。我每读总有感佩，的确是把文化引入了正道。不久前我在美国思想论台网站读知名学者之文――这位曾在国内某大学的教授――他居然把人类根本就没有是非，只有功利的观念滔滔不尽的引经据典，论证从荷马史诗到二战，特洛伊的毁灭，到丘吉尔罗师傅（呵呵，我总这样称他）对斯大林的资助，对德国那玉石俱毁的毁灭论证，彻头彻尾曲解西方文明进程，将个人是非混淆入历史潮流，正义与邪恶没有区别，自圆其说把敌国和敌人的战争行为，不加分析的搅乱。如果对思想的先进与落后，用某个人某一事来以点带面的管窥蠡测，不能说不是读书不能见仁见智也，以这样的身份著书，影响后代，为渊驱鱼。
国内不少学者用这样的观念看待西方，看待人类，功利为主为先。看不到人家在文明进程中的主流。
如果歪门邪道理解西方，覆巢之下，岂有完卵，我们的比较更是以纵替横向。拿人家百年千年的错误来解释我们今天的行为，言下之意，任何行为都是情有可愿，这样一来，贪官污吏和腐败行为都有了根据。这样盲人摸象的诱导，人类还要文明何用？我当时读了就想写文驳斥，但彼此为友，他的别类文章观念我赞同，不想率然草论。不过，这样的论调在我内心不会罢休。今天是说到此，提一下。
待续…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
网友原作：
文章提交者：生命如华 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
呵呵，《当代神曲》我看到那些“班长”系列，不知道算第几篇了？阅读那些文章所带来的震憾，不亚于当初在读大学时初识林、张等人的事迹。总之，通过您的文章，还有猫眼其他的文章，让我更深入地了解了这个国家的历史和现实。也使我的一些想法发生了改变。
一直以来，我对日美等国家的发展就很关注，对历史和经济也很有研究的兴趣，在别人眼里，我可能是个“怪人”吧。但说实话，知道得太多也不好，对这个国家越了解，对其现状和前途越绝望，生活也就越郁闷。我很想像日本人或美国人那样为自己也为国家效力，但现实让我不得不放弃这一“天真的”想法。
出国的念头是最近才有的，说起来受您们文章的影响很大。因为经过对比，我发现自己不仅对现实无能为力，而且，像我这样正直且有自己思想的人，在国内只能生活得很痛苦且无出头之日。如果再遇到类似WG那样的ZZ运动的话，我想我也是凶多吉少的。但，如果能在一年前或几年前就读到您们的文章，早有这种想法，早下决心就好了，那成行的可能性会大很多。因为现在我也成家了，家里人对我出国的想法也不理解、不支持，所以现在还只是有这种想法而已。
读唐兄的文章，能学到不少东西，毕竟您的生活经历和思想历练不是常人可以比拟的。有意思的是，在一些问题的认识上，我发现我和您有共同点。比如说对福泽喻吉的认识。呵呵，除福泽外，日本的很多“旧武士”在维新中也有很多可圈可点的事迹和贡献。说到底，中国的知识分子不如人，除了思想境界没有人家那么高之外，很重要的原因，是他们没有武力作后盾，同时也没有自己的独立人格（更深入地分析，也与文化有关）。我是80年出生的人，也读过大学，在同学们中，我是个“另类”。就我的观察，在现行的社会环境和教育制度下，大学培养了很多不事思考，或挺会适应社会的“人才”，而像我这样的人却逐渐边缘化。这种“主流文化”的流行，有很深远的影响。这样的国家前途又会是什么？
唐夫
如华网友：
凌晨起来，近因眼睛疼痛无法写作，简单写点不伦不类杂感，再倒床休息一会，不想又被国内朋友来电话打搅，更是头脑昏沉。现在起来已经九点过。哎！时间啊，意识到珍贵，就白驹过隙般飞驰。乌呼！
刚才草草回复，本想写我的芬兰篇章。再想你说的，我认为不可马虎而论，再读，觉得必要细腻周详，就稍加整理，现在将前部分贴来。
可能是年龄关系，我越来越罗嗦，与网友交流是乐趣，谁能激活我的软件，都会这样。
你的跟帖是把强烈的共鸣诉诸文字，我不得不以即答为快。对于欣赏的网友，可谓知音。年前我在散论和原创上刊登文章，网友写了专论《当代神曲》，有空看我能不能找到。对我这可有可无的文字，算是最大报酬。
你说阅读《当代神曲》班长系列，那之前的呢？第二稿延续的修改中，从开篇写到班长系列，我还远远没有完就打住，那时与诗友去搞沉舟侧畔，80%的文字我没有牵进来。不过，你要阅读初稿也行，搜索《当代神曲》五十多章。写到死刑王守田被枪毙，我冲击监狱几乎跟进...。计划是写到出狱结尾。
很多难友我回国时候想找，但茫茫人海，大海捞针，有的已经死了，有的正在死亡中.....！已经见到的也漠不关心，说我罗嗦这些有什么用？那心态我无法解释。但我知道他们每人都是一部优秀作品，都有拍案惊奇可描。但心思麻木，殊为可悲，有的甚至不愿见我，有的以为我会慷慨解囊，又失望罢休。
我只有叹息。
《当代神曲》一时无法“圆满”。之所以要取这名，我打算把故土，南美，欧洲等系列生活境遇见闻整体“拉出来”。至于写成怎样，我没有把握。巴尔扎克用《人间喜剧》包罗万象，但丁把神曲列为地狱，炼狱，天堂三部分，我的思考是写这颗寰球的三大片区，权当三阶段，非洲和澳洲我无法企及，也不想扯太宽。这里仅对你聊聊。
你也想出国是有代表性，因读我的文章而言，不仅有你。之前，好多网友就给我来信，有的甚至情愿被蛇头诈骗，据说十万就可以，剩的到了美国再付（我估计还有70%之余），这恰恰是我最不愿意的效果。为此，我匆匆写了《移民海外》篇章，前不久贴上，不知你读到否。
我最希望我的读者不要走这条路。与此同时，我无时无刻不想回国，回来建设自己的国家，是的，这片黄土地的自然，水土，人伦道德，惨遭毁灭，越来越目不忍视。但我还是希望有那天，如果中国进入法制项链，有言论自由衣冠，最低限度能回到满清末年或北洋军阀时代，也好。
年青时候我当工人是技术最好的（自认，有据），我做生意令人仰慕，风行一时的重庆以及整个四川的八十年代，淑女们趋之若鹜购买的燕领呢大衣，就是唐夫设计出来，投放市场供不应求，“盗版”同行风起云涌。自认我非弱智者也。但我出国就像婴儿进混水，不是被呛，就是幼稚可笑到自悲境地。变得如此低能，不适应西方的文明和文化，比较鉴别，我想用最后的微力，为同胞做点事，继续坐牢前的念头：人生总得为社会贡献，而后才有自己生存境地。我丢了英语，拣起中文，书写自己的阅历和感受。目的还是希望同胞正视和鉴别东西，冲破目前困境。好比都是足球运动员，看足球被踢到要出界了，不拼命勾回来，那会输得捶胸顿足。现在快要接近边线，我真的感觉到――中华民族到了最危险的时候――这话的含义，曾经无论哪朝哪代，都没有举国整体社会道德失衡。而现在已经过无不及。
归根结底是这百年中国知识分子的盲动，从歪嘴和尚念经，到助纣为虐，为非作歹，以郭沫若鲁迅为例，给民族造成伤痕累累。回首半个世纪：老舍的卑微，宋庆龄的后悔，巴金的软弱，冰心的斜肩谄笑，姚雪银趋炎附势，丁玲的盲昏，还更莫说有余秋雨般的低贱，二月河样的瞎编乱造，杨振宁似的认贼作父.，如此等等，太多太多的“一代风流”，甚至所谓的科学泰斗钱学森，也对皇上逢迎无不极其，在大跃进时用“最科学”的眼光，把田地的产量拿来与天文学一决雌雄。他亲自撰文赞誉亩产可达160万斤的“金玉良言”，以太阳的熵论涵盖亩产之荒谬，引来数千万人竟折腰，尸骨累累，他至今不思忏悔，嘴巴紧如焊接。这些大言不惭的“民族精英”，把中国的思想文化引入万劫不复的深渊。如果处罚，对这些民族人渣，一个个都可以来ＴＭＤ千锤百炼，看能不能痛改前非，难说。
直到今天，知识界极少有人醒悟，国内要醒悟更麻烦。就像你说“对这个国家越了解，对其现状和前途越绝望，生活也就越郁闷。”我是深谙其中三昧。对这些见惯不惊的事实，又被芸芸众生熟识无睹，甚至层层误导，滑稽么？这词汇恐怕乏力。你说“…受您们文章的影响很大…..发现自己不仅对现实无能为力….我和您有共同点。比如说对福泽喻吉的认识。呵呵，除福泽外，日本的很多‘旧武士‘在维新中也有很多可圈可点的事迹和贡献。说到底，中国的知识分子不如人…..。”
这些我部分赞同。我们曾经和日本处于同等状况。日本民治维新以前也有“义和团”屠杀外宾，引起慕府处于难堪境地，攘夷则土崩瓦解，对内则威信扫地，和我清朝分崩离析异曲同工，如出一辙。与中国文化不同的是，日本没有文字狱，没有千秋一体的连残疾儿童也可神权代理，这使他们学西方文明有思想基础，日本文字与平民百姓没有之乎也者阻隔。这点关键因素，使日本的有识之士可以星星之火，而后又识大体大同，就像福泽渝吉循循善诱“脱亚入欧”，给日本指出了光辉前景。可以说直到今天，亚洲文明的代表还是日本。这是我大唐中华不得不承认，而且无法并驾齐驱的耻辱。
要了解日本民治维新，就不能不涉及欧洲文明，他们的精粹在于人权神权自古分离，从希腊神话熏陶，到雅典三杰的苏格拉底，柏拉图，亚里士多德，以及延续下来的历代思想家，哲学家，科学家，无论是斯宾诺莎，培根，笛卡尔，卢梭，伏尔泰…，这些真正的精英才是举足轻重的影响了欧洲和人类的俊杰，他们没有一个会把皇帝捧为天子万岁红太阳。所以，直到今天，欧洲（你说的美国也是欧洲文化分支）发达国家都是信仰分离权利，从不依附。最能说明问题的是（我有篇文章专门写此）德国思想家把德国建立，仅仅两百年。从康德，黑格尔，叔本华，尼采等几位哲学家，让一个散居为几百个小公国的日耳曼民族，从卑斯麦起步，建成为至今还是世界上头号哲学思想文化的强国，能不令人震撼。
纵观世界，非洲文化文明几乎不登大雅之堂，那是民族智力所限，有的还在酋长制度的野蛮环境中。这里不说。
我在南美洲时，思考印第安文化的绝灭，也是人神紧密结合造成。再读希腊神话，人家简直把神当“玩具”描写，荷马史诗更是最好开端，贡献之大，成为基督教，哲学之源。我每读总有感佩，的确是把文化引入了正道。不久前我在美国思想论台网站读知名学者之文――这位曾在国内某大学的教授――他居然把人类根本就没有是非，只有功利的观念滔滔不尽的引经据典，论证从荷马史诗到二战，特洛伊的毁灭，到丘吉尔罗师傅（呵呵，我总这样称他）对斯大林的资助，对德国那玉石俱毁的毁灭论证，彻头彻尾曲解西方文明进程，将个人是非混淆入历史潮流，正义与邪恶没有区别，自圆其说把敌国和敌人的战争行为，不加分析的搅乱。如果对思想的先进与落后，用某个人某一事来以点带面的管窥蠡测，不能说不是读书不能见仁见智也，以这样的身份著书，影响后代，为渊驱鱼。
国内不少学者用这样的观念看待西方，看待人类，功利为主为先。看不到人家在文明进程中的主流。
如果歪门邪道理解西方，覆巢之下，岂有完卵，我们的比较更是以纵替横向。拿人家百年千年的错误来解释我们今天的行为，言下之意，任何行为都是情有可愿，这样一来，贪官污吏和腐败行为都有了根据。这样盲人摸象的诱导，人类还要文明何用？我当时读了就想写文驳斥，但彼此为友，他的别类文章观念我赞同，不想率然草论。不过，这样的论调在我内心不会罢休。今天是说到此，提一下。
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文章提交者：生命如华 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
呵呵，《当代神曲》我看到那些“班长”系列，不知道算第几篇了？阅读那些文章所带来的震憾，不亚于当初在读大学时初识林、张等人的事迹。总之，通过您的文章，还有猫眼其他的文章，让我更深入地了解了这个国家的历史和现实。也使我的一些想法发生了改变。
一直以来，我对日美等国家的发展就很关注，对历史和经济也很有研究的兴趣，在别人眼里，我可能是个“怪人”吧。但说实话，知道得太多也不好，对这个国家越了解，对其现状和前途越绝望，生活也就越郁闷。我很想像日本人或美国人那样为自己也为国家效力，但现实让我不得不放弃这一“天真的”想法。
出国的念头是最近才有的，说起来受您们文章的影响很大。因为经过对比，我发现自己不仅对现实无能为力，而且，像我这样正直且有自己思想的人，在国内只能生活得很痛苦且无出头之日。如果再遇到类似WG那样的ZZ运动的话，我想我也是凶多吉少的。但，如果能在一年前或几年前就读到您们的文章，早有这种想法，早下决心就好了，那成行的可能性会大很多。因为现在我也成家了，家里人对我出国的想法也不理解、不支持，所以现在还只是有这种想法而已。
读唐兄的文章，能学到不少东西，毕竟您的生活经历和思想历练不是常人可以比拟的。有意思的是，在一些问题的认识上，我发现我和您有共同点。比如说对福泽喻吉的认识。呵呵，除福泽外，日本的很多“旧武士”在维新中也有很多可圈可点的事迹和贡献。说到底，中国的知识分子不如人，除了思想境界没有人家那么高之外，很重要的原因，是他们没有武力作后盾，同时也没有自己的独立人格（更深入地分析，也与文化有关）。我是80年出生的人，也读过大学，在同学们中，我是个“另类”。就我的观察，在现行的社会环境和教育制度下，大学培养了很多不事思考，或挺会适应社会的“人才”，而像我这样的人却逐渐边缘化。这种“主流文化”的流行，有很深远的影响。这样的国家前途又会是什么？