酷我-北美枫

[下雨的樟树]

『天涯诗会』 [赏析]老枫评论海子的诗之五----晦涩的浪漫主义


作者：老枫99 提交日期：2005-3-8 15:29:00

　　
　　海子——晦涩的浪漫主义
　　
　　
　　海子的许多诗的色彩是亮丽的，透明的，金色的，如果我们以此推断海子诗的形象和思想也是亮丽的，透明的，金色的，那就错了，我们就中了海子的“圈套”了，我们就看不到真正的海子了。那些亮丽的，透明的，金色的诗句，只不过是海子这个黑色的幽灵玩弄魔术的“影子”。“影子”的色彩是绚丽的，灿烂的，但摇晃着、决定着影子的实体却是灰暗的，晦色的，甚至是漆黑的。所以海子的浪漫主义是金色包裹着的晦色的浪漫主义。
　　在《海子诗全编》里，晦涩的诗占了绝大部分。读者不知道海子到底在说些什么？海子在告诉给读者些什么？黑格尔认为：诗是精神生活的原则。笔者以为黑氏这句话是永恒性的真理。这句话的意思是说，诗是诗人精神的体现。我以为，这里的“精神”，应该是指诗人的文化精神，亦即意识、思想、观念。具体地说，是诗人对生活环境和人生社会的态度。这些意识、思想、观念用诗歌的形式（艺术的形式）表现出来就是诗。当然，这些意识、思想、观念也可以用论说文体的形式表现出来，但这种表现是单调和枯燥的。这些意识、思想、观念如果用诗歌的形式表现出来，则对读者具有复合性的刺激作用：（1）情感的刺激；（2）艺术形象的刺激；（3）意识、思想、观念的刺激，这也是深层和最终的刺激。也就是说，读者在阅读诗之后，不仅在情感和艺术上得到享受，而且意识、思想、观念也会受到影响。
　　笔者初步感到，海子的大部诗只有情感和形象，没有意识、思想、观念（在这不打算详
　　
　　
　　
　　
　　
　　细讨论这个问题）。或者说，读者难以把握海子诗歌的内涵，海子诗歌的内涵是一个“黑箱”。海子的大部分诗歌的情感和形象是非常散漫的，破碎的，没有目的的，没有根基的，没有本源的。也就是说，读者不能将海自子诗歌的形象连接组合成一幅较完整的、清晰的立体的画面，读者不能通过这个画面深入到海子诗歌的本质，去窥视海子诗歌的灵魂。这也说明，海子诗歌艺术的根是浅薄的甚至虚无的，是将死的“后现代主义”的躯壳。简言之，海子的诗歌有形无魂，有象无神。虽有形有象，但这“形”与“象”又是朦朦胧胧的，虚无飘渺的。而朦朦胧胧，虚无飘渺之中混沌模糊的，极不明晰的。用“黑箱”来形容它是很恰当的。
　　情与意不可须臾分离。情是灵，意是魂。诗是情与意的产儿。无情则意燥，无意则情虚；有情无意是虚情，有意无情是假意。以此判断，海子的许多诗皆属虚情假意，用通俗的话说，就是故作姿态，矫揉造作，无病呻吟，玩弄技巧游戏，故意制造晦涩、朦胧、模糊的画面，以碍读者的眼目，使读者的欣赏注意力集中在五光十色，迷离吸目的表面而不能进入海子的“黑箱”。表面看，海子的诗歌大厦是海市蜃楼，读者看不清海市蜃楼里是些什么东西。可以认为，海子建起的这座诗歌大厦没有思想这个基座。这就是海子故意制早“玄虚”和晦涩的目的实质。
　　
　　我们随意选一首海子的诗试作一分析：
　　
　　日落时分的部落
　　
　　日落时分的部落
　　晚霞映着血红的皇后
　　
　　夜晚的血，梦中的火
　　照亮了破碎的城市
　　北京啊，你城门四面打开，内部空空
　　在太平洋的中央你眼看就要海水灭顶
　　
　　海水照亮这破碎的城。北京
　　你这日落时分的部落凄凉而尖锐
　　皇后带走了所有蜜蜂
　　这样的日子谁能忍受
　　
　　日落时分的部落，血污涂遍全身
　　在草原尽头，染红了遥远的秋天
　　她传下这些灾难，传下这些子孙
　　躲避灾难，或迎着灾难走去
　　
　　1989年3月11日
　　
　　（《海子诗全编》，西川编，上海三联书店1997年版，447页）
　　
　　
　　在海子的大量的晦涩诗中，这首诗尚算比较容易看懂。但笔者反复看了这首诗，仍难以把握这首诗的精神实质。其一：海子似乎在写历史，又似乎在写现实。诗的意象虽然是捕捉的晚清王朝，但他似乎不是以历史的情怀感慨历史，而是以现实的情怀感慨历史，海子的眼光在历史和现实之间徘徊和犹疑不定；其二，对“她传下来的灾难，传下来这些子孙”怎么看，诗人的观点是：“躲避灾难，或迎着灾难走去。”这说明，在对待“灾难”，对待丑恶的情感上，海子的思想是游移不定、模棱两可的，似乎是无所谓的，淡然的，遮遮掩掩，躲躲闪闪的。看起来海子像个英雄，但接触到具体问题，他表现得多么脆弱无力。在这里，游移的思想和没有战斗性的精神等于没有思想。这种游移不定的思想给读者认识、了解海子的文化精神内核增加了极大的困难。于是我们说，海子的诗歌太晦涩了！真是一个捉摸不透的海子！
　　
　　（注：因准备继续写《论海子的文化精神》，有些问没有在《谈海子的诗歌》里展开写，打算放在《论海子的文化精神里面写》。）
　　
　　



作者：马鸣　回复日期：2005-3-8　15:45:26　
　　http://www.zuozheclub.com/UserHome/ArticleDetail.aspx?ClassA=111&ArticleID=da6d5929-567e-411d-868a-d390d7dbfec4


作者：老枫99　回复日期：2005-3-8　15:50:54　
　　作者：马鸣　回复日期：2005-3-8　15:45:26　
　　　　http://www.zuozheclub.com/UserHome/ArticleDetail.aspx?ClassA=111&ArticleID=da6d5929-567e-411d-868a-d390d7dbfec4
　　==============================
　　
　　没有连接上.


作者：老枫99　回复日期：2005-3-8　15:58:37　
　　发送者：马鸣 日期：2005-3-8 15:56:00 [回复] [消息列表]
　　喜欢你的大作 所以在作者网站转载 并在你的文章后面转贴连接,先斩后奏，请多多包涵！
　　============================
　　
　　谢谢你的工作!!!!!!!


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-8　16:28:15　
　　[赏析]老枫评论海子的诗之五----晦涩的浪漫主义
　　
　　诗是诗人精神的体现。我以为，这里的“精神”，应该是指诗人的文化精神，亦即意识、思想、观念。具体地说，是诗人对生活环境和人生社会的态度。这些意识、思想、观念用诗歌的形式（艺术的形式）表现出来就是诗。
　　
　　
　　用通俗的话说，就是故作姿态，矫揉造作，无病呻吟，玩弄技巧游戏，故意制造晦涩、朦胧、模糊的画面，以碍读者的眼目，
　　
　　回：
　　
　　
　　海子只是其中的一个，后面（或现在）还跟着一大群。
　　
　　这也使现代诗歌进入了一个误区。越来越没有了生命力。
　　
　　华丽是可以悦人耳目，但在玫瑰和大米之间，只能取其一时，人们会选择大米。
　　
　　大米会被人们永久赞美和需要，而进城的农民兄弟又有几人看得起！可大米是他们种出来的啊。
　　前面这句话似乎跟诗歌没有关系。
　　
　　有关系吗？
　　我在这儿出这道题目，希望诗人们有以教我。
　　
　　谢谢！！
　　
　　


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-8　21:18:24　
　　哎!
　　没人肯给我指点一二吗!


作者：桃邻秀禾　回复日期：2005-3-9　1:11:14　
　　我不是诗歌评论者，我也不敢在这里妄加评论。现代诗歌究竟是走入误区，还是因它呈现的多样性和探索性而缺少了共鸣者呢？我回答不出。
　　 我想说的是：大米营养了诗人，那种大米的人，我们为什么不歌唱呢？当然，玫瑰也是要歌唱的，谁让它这么芬芳呢？
　　 见笑，见笑！


作者：老枫99　回复日期：2005-3-9　10:46:43　
　　
　　
　　天涯一农人:
　　
　　你说的的确是事实,海子后面有一群人.


作者：马鸣　回复日期：2005-3-9　10:49:23　
　　画家一死.作品的价位就上去了.曹丕《典论 论文》说过：贵古贱今，贵远贱近。


作者：马鸣　回复日期：2005-3-9　10:50:34　
　　我在三国的打油诗里曾经把这个戏言为:文人相亲,远交近攻.


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-9　15:09:22　
　　表面上看，这是问的一个现实主义和浪漫主义的问题。


作者：雨夜偷牛的人　回复日期：2005-3-9　15:23:07　
　　好象诗歌就是在懂与不懂之间徘徊


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-9　15:34:57　
　　懂与不懂？
　　
　　不懂！！
　　
　　


作者：桃邻秀禾　回复日期：2005-3-9　15:47:08　
　　继续探讨呀！


作者：老枫99　回复日期：2005-3-10　9:30:47　
　　对海子的艺术成就是应该肯定的.
_________________
http://miaoyong.poco.cn/

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『天涯诗会』 [赏析]老枫评论海子的诗之五----晦涩的浪漫主义


作者：老枫99 提交日期：2005-3-8 15:29:00

　　
　　海子——晦涩的浪漫主义
　　
　　
　　海子的许多诗的色彩是亮丽的，透明的，金色的，如果我们以此推断海子诗的形象和思想也是亮丽的，透明的，金色的，那就错了，我们就中了海子的“圈套”了，我们就看不到真正的海子了。那些亮丽的，透明的，金色的诗句，只不过是海子这个黑色的幽灵玩弄魔术的“影子”。“影子”的色彩是绚丽的，灿烂的，但摇晃着、决定着影子的实体却是灰暗的，晦色的，甚至是漆黑的。所以海子的浪漫主义是金色包裹着的晦色的浪漫主义。
　　在《海子诗全编》里，晦涩的诗占了绝大部分。读者不知道海子到底在说些什么？海子在告诉给读者些什么？黑格尔认为：诗是精神生活的原则。笔者以为黑氏这句话是永恒性的真理。这句话的意思是说，诗是诗人精神的体现。我以为，这里的“精神”，应该是指诗人的文化精神，亦即意识、思想、观念。具体地说，是诗人对生活环境和人生社会的态度。这些意识、思想、观念用诗歌的形式（艺术的形式）表现出来就是诗。当然，这些意识、思想、观念也可以用论说文体的形式表现出来，但这种表现是单调和枯燥的。这些意识、思想、观念如果用诗歌的形式表现出来，则对读者具有复合性的刺激作用：（1）情感的刺激；（2）艺术形象的刺激；（3）意识、思想、观念的刺激，这也是深层和最终的刺激。也就是说，读者在阅读诗之后，不仅在情感和艺术上得到享受，而且意识、思想、观念也会受到影响。
　　笔者初步感到，海子的大部诗只有情感和形象，没有意识、思想、观念（在这不打算详
　　
　　
　　
　　
　　
　　细讨论这个问题）。或者说，读者难以把握海子诗歌的内涵，海子诗歌的内涵是一个“黑箱”。海子的大部分诗歌的情感和形象是非常散漫的，破碎的，没有目的的，没有根基的，没有本源的。也就是说，读者不能将海自子诗歌的形象连接组合成一幅较完整的、清晰的立体的画面，读者不能通过这个画面深入到海子诗歌的本质，去窥视海子诗歌的灵魂。这也说明，海子诗歌艺术的根是浅薄的甚至虚无的，是将死的“后现代主义”的躯壳。简言之，海子的诗歌有形无魂，有象无神。虽有形有象，但这“形”与“象”又是朦朦胧胧的，虚无飘渺的。而朦朦胧胧，虚无飘渺之中混沌模糊的，极不明晰的。用“黑箱”来形容它是很恰当的。
　　情与意不可须臾分离。情是灵，意是魂。诗是情与意的产儿。无情则意燥，无意则情虚；有情无意是虚情，有意无情是假意。以此判断，海子的许多诗皆属虚情假意，用通俗的话说，就是故作姿态，矫揉造作，无病呻吟，玩弄技巧游戏，故意制造晦涩、朦胧、模糊的画面，以碍读者的眼目，使读者的欣赏注意力集中在五光十色，迷离吸目的表面而不能进入海子的“黑箱”。表面看，海子的诗歌大厦是海市蜃楼，读者看不清海市蜃楼里是些什么东西。可以认为，海子建起的这座诗歌大厦没有思想这个基座。这就是海子故意制早“玄虚”和晦涩的目的实质。
　　
　　我们随意选一首海子的诗试作一分析：
　　
　　日落时分的部落
　　
　　日落时分的部落
　　晚霞映着血红的皇后
　　
　　夜晚的血，梦中的火
　　照亮了破碎的城市
　　北京啊，你城门四面打开，内部空空
　　在太平洋的中央你眼看就要海水灭顶
　　
　　海水照亮这破碎的城。北京
　　你这日落时分的部落凄凉而尖锐
　　皇后带走了所有蜜蜂
　　这样的日子谁能忍受
　　
　　日落时分的部落，血污涂遍全身
　　在草原尽头，染红了遥远的秋天
　　她传下这些灾难，传下这些子孙
　　躲避灾难，或迎着灾难走去
　　
　　1989年3月11日
　　
　　（《海子诗全编》，西川编，上海三联书店1997年版，447页）
　　
　　
　　在海子的大量的晦涩诗中，这首诗尚算比较容易看懂。但笔者反复看了这首诗，仍难以把握这首诗的精神实质。其一：海子似乎在写历史，又似乎在写现实。诗的意象虽然是捕捉的晚清王朝，但他似乎不是以历史的情怀感慨历史，而是以现实的情怀感慨历史，海子的眼光在历史和现实之间徘徊和犹疑不定；其二，对“她传下来的灾难，传下来这些子孙”怎么看，诗人的观点是：“躲避灾难，或迎着灾难走去。”这说明，在对待“灾难”，对待丑恶的情感上，海子的思想是游移不定、模棱两可的，似乎是无所谓的，淡然的，遮遮掩掩，躲躲闪闪的。看起来海子像个英雄，但接触到具体问题，他表现得多么脆弱无力。在这里，游移的思想和没有战斗性的精神等于没有思想。这种游移不定的思想给读者认识、了解海子的文化精神内核增加了极大的困难。于是我们说，海子的诗歌太晦涩了！真是一个捉摸不透的海子！
　　
　　（注：因准备继续写《论海子的文化精神》，有些问没有在《谈海子的诗歌》里展开写，打算放在《论海子的文化精神里面写》。）
　　
　　



作者：马鸣　回复日期：2005-3-8　15:45:26　
　　http://www.zuozheclub.com/UserHome/ArticleDetail.aspx?ClassA=111&ArticleID=da6d5929-567e-411d-868a-d390d7dbfec4


作者：老枫99　回复日期：2005-3-8　15:50:54　
　　作者：马鸣　回复日期：2005-3-8　15:45:26　
　　　　http://www.zuozheclub.com/UserHome/ArticleDetail.aspx?ClassA=111&ArticleID=da6d5929-567e-411d-868a-d390d7dbfec4
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　　没有连接上.


作者：老枫99　回复日期：2005-3-8　15:58:37　
　　发送者：马鸣 日期：2005-3-8 15:56:00 [回复] [消息列表]
　　喜欢你的大作 所以在作者网站转载 并在你的文章后面转贴连接,先斩后奏，请多多包涵！
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　　谢谢你的工作!!!!!!!


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-8　16:28:15　
　　[赏析]老枫评论海子的诗之五----晦涩的浪漫主义
　　
　　诗是诗人精神的体现。我以为，这里的“精神”，应该是指诗人的文化精神，亦即意识、思想、观念。具体地说，是诗人对生活环境和人生社会的态度。这些意识、思想、观念用诗歌的形式（艺术的形式）表现出来就是诗。
　　
　　
　　用通俗的话说，就是故作姿态，矫揉造作，无病呻吟，玩弄技巧游戏，故意制造晦涩、朦胧、模糊的画面，以碍读者的眼目，
　　
　　回：
　　
　　
　　海子只是其中的一个，后面（或现在）还跟着一大群。
　　
　　这也使现代诗歌进入了一个误区。越来越没有了生命力。
　　
　　华丽是可以悦人耳目，但在玫瑰和大米之间，只能取其一时，人们会选择大米。
　　
　　大米会被人们永久赞美和需要，而进城的农民兄弟又有几人看得起！可大米是他们种出来的啊。
　　前面这句话似乎跟诗歌没有关系。
　　
　　有关系吗？
　　我在这儿出这道题目，希望诗人们有以教我。
　　
　　谢谢！！
　　
　　


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-8　21:18:24　
　　哎!
　　没人肯给我指点一二吗!


作者：桃邻秀禾　回复日期：2005-3-9　1:11:14　
　　我不是诗歌评论者，我也不敢在这里妄加评论。现代诗歌究竟是走入误区，还是因它呈现的多样性和探索性而缺少了共鸣者呢？我回答不出。
　　 我想说的是：大米营养了诗人，那种大米的人，我们为什么不歌唱呢？当然，玫瑰也是要歌唱的，谁让它这么芬芳呢？
　　 见笑，见笑！


作者：老枫99　回复日期：2005-3-9　10:46:43　
　　
　　
　　天涯一农人:
　　
　　你说的的确是事实,海子后面有一群人.


作者：马鸣　回复日期：2005-3-9　10:49:23　
　　画家一死.作品的价位就上去了.曹丕《典论 论文》说过：贵古贱今，贵远贱近。


作者：马鸣　回复日期：2005-3-9　10:50:34　
　　我在三国的打油诗里曾经把这个戏言为:文人相亲,远交近攻.


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-9　15:09:22　
　　表面上看，这是问的一个现实主义和浪漫主义的问题。


作者：雨夜偷牛的人　回复日期：2005-3-9　15:23:07　
　　好象诗歌就是在懂与不懂之间徘徊


作者：天涯一农人　回复日期：2005-3-9　15:34:57　
　　懂与不懂？
　　
　　不懂！！
　　
　　


作者：桃邻秀禾　回复日期：2005-3-9　15:47:08　
　　继续探讨呀！


作者：老枫99　回复日期：2005-3-10　9:30:47　
　　对海子的艺术成就是应该肯定的.
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