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为酷我网友再进一言
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作者 留言
荧石[荧石]
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2006-10-12
帖子: 904

帖子发表于: 星期二 一月 30, 2007 3:14 pm    发表主题: 为酷我网友再进一言 引用并回复

诗歌不是荷载的思想越多越感人越好. 诗歌主要表现的是由意境和节奏带来的美感. 否则写散文和小说更容易激动人心.

酷我网友"重" 内容的人太多, 语言不自然, 不流畅, 诗歌要精雕细刻, 但不能留下有意雕刻的痕迹.
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一只大手蒙住了我的眼睛, 黑夜便成了我的光明.

poemking.blog.sohu.com
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迪拜[希希小子]
迪拜作品集

三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2006-06-07
帖子: 852

帖子发表于: 星期二 一月 30, 2007 8:01 pm    发表主题: 这个观点太有道理了 引用并回复

这个观点太有道理了

现代,太多的诗人,太多的理论家和评论家第一追求的就是所谓"思想性""理论水准",这种风气不知道是什么时候兴起的,一,二个人无法改变


其实,中国最伟大的诗人"李白,杜甫"就是两种作风,杜甫重"内容",但是,李白的诗就是完全的"意境和美感",无须理论的.

再如:宋词,更加注重"意境,美感",300年宋词,"内容"绝对是"第二位"的.

近代:郭沫若,徐志摩,戴望舒,也都是这样.

而且,对于老百姓而言,在记忆深处,诗歌的"美感"一直超越"内容"
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星子[ANNA]
星子作品集

酷我!I made it!
酷我!I made it!


注册时间: 2004-06-05
帖子: 13192
来自: Toronto

帖子发表于: 星期二 一月 30, 2007 10:21 pm    发表主题: 引用并回复

部分同感...

以前从没试过Sonnet...因为觉得太过于追求韵率不易于表达情感和思想...前几天第一次试,发现还是可以很好地表达,而且更优美...
反而觉得自己比较适合这种风格....

http://www.coviews.com/viewtopic.php?t=26047
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主持[Bob]
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二品总督总管
(回首人生,前途在望)
二品总督总管<BR>(回首人生,前途在望)


注册时间: 2005-10-13
帖子: 4150

帖子发表于: 星期三 一月 31, 2007 9:27 am    发表主题: 引用并回复

杜甫重"内容", right!
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是非是,我非我。

敬请光临我在北美枫的博客飞云浦

也请关注我的新浪博客
http://blog.sina.com.cn/u/1740799031
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高梁[FAFAFA]
高梁作品集

二品总督总管
(回首人生,前途在望)
二品总督总管<BR>(回首人生,前途在望)


注册时间: 2006-04-09
帖子: 2772
来自: 秦皇岛

帖子发表于: 星期三 一月 31, 2007 11:02 am    发表主题: 引用并回复

形式和内容也要完美结合才好。是诗都需要思和想。
写出的东西有创新,才是最主要的。
写诗,主要是诗人觉得只有写诗才适合自己。
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我知道尘土的含义 我只要内在的洁白
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叶雨[FFFFFF]
叶雨作品集

二品总督总管
(回首人生,前途在望)
二品总督总管<BR>(回首人生,前途在望)


注册时间: 2004-06-01
帖子: 3287

帖子发表于: 星期三 一月 31, 2007 12:23 pm    发表主题: 引用并回复

楼主有点偷换概念:楼主所说的那种诗歌其实是诗歌大类里的一小部分。

因为按照楼主的观点,但丁的《神曲》就该写小说了。

诗歌作为一个文学体裁,有形形式式的表现方式。不能因为个人的喜恶而要求所有的诗歌都同样形式。

诗歌从古代到现在,从贵族特权到群众普及,从中国古诗到现代诗歌,我们除了用包容来欣赏她,别无选择。
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高岸[我还没有昵称]
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二品总督总管
(回首人生,前途在望)
二品总督总管<BR>(回首人生,前途在望)


注册时间: 2004-06-29
帖子: 4398
来自: 多伦多

帖子发表于: 星期三 一月 31, 2007 10:40 pm    发表主题: 引用并回复

个人认为:诗不是哲学,不是小说,不是绘画,不是雕塑。。。。。。也不是音乐,诗有其自身的基本要素,诗的基本要素就是诗意。韵律和节奏是音乐的基本要素,诗的要素与音乐的要素结合就是诗歌。总体看各种艺术形式对诗应该处于同等的地位,都是可以借鉴,增强诗的表现力,但不是必须的基本要素。不过,诗与音乐的结合比诗与其它艺术的结合确实更具有吸引力,黑格尔在<美学>中论述各种艺术时根据艺术的材料不同而将诗与音乐看作最高的艺术,因为从建筑,雕塑,绘画,诗到音乐,艺术的材料从具象到抽象,艺术的表现更为自由。在我看来,音乐是最抒情的艺术,诗与音乐的结合对于抒情诗确实具有独特的魅力,所以传统的韵律诗歌将具有永恒的魅力。

诗和其它艺术形式一样,是用一种特殊的语言对美的呈现。诗与散文或其它文学艺术的区别在于诗意,而不在于韵律和节奏(分行)。散文也可以有诗意,但诗意淡薄,诗意的浓度远远不能与诗相比,不象诗诗意存在每一个句子中。当诗的诗意趋淡,就趋向于散文诗。小说或音乐也可以有诗意,就象诗可以有音乐性一样,于是有诗化小说和诗化音乐。

任何艺术都应讲究内容和形式,不过不同的艺术对美的呈现在内容和形式上确有偏向,象歌曲,最大的美感来自曲调,歌词处于次要地位。从已有的诗看,诗可以分为听的诗,看的诗和读的诗,当诗与音乐结合而为诗歌,就可以看作是听的诗(当然诗歌首先是读的),诗歌要实现听的功能就应该朗诵出来才算完成,就象歌曲只有唱出来,乐谱只有弹奏出来才算完成,才是我们接受的最终形式;当诗与图形结合就成为看的诗(图形诗);音乐性大大弱化的大部分现代诗(由于它们大部分还保留节奏,还没有完全去掉音乐性)可以看作是读的诗,或者是以读为主的诗,读的诗比听的诗歌内容比形式显得更为重要,因为读者的注意力已经不在韵律甚至节奏。一切阅读的艺术(如小说),内容都占有很重的份量。诗从唱到说,形式美退化,换来了自由和内在美的扩张,大大开拓了诗的空间。

诗人的使命在于诗的创新,创造不同于以往时代的诗,古诗词,有韵律的现代诗歌,前人创造的艺术形式,我不担心它们会消亡,也主张一部分诗人继续探索,在旧形式中创造新的高峰;但是,更重要的是诗人应去开创新的形式,创造自己时代的诗。


最后进行编辑的是 高岸 on 星期四 二月 01, 2007 7:45 pm, 总计第 4 次编辑
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司马策风[司马]
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二品总督总管
(回首人生,前途在望)
二品总督总管<BR>(回首人生,前途在望)


注册时间: 2006-01-13
帖子: 3402
来自: 温哥华

帖子发表于: 星期三 一月 31, 2007 10:44 pm    发表主题: 引用并回复

百花齐放才悦目,春兰秋菊各吐香。

海不弃百川方成其博大,天共纳繁星才耀其浩瀚。

不必厚此薄彼,如某党之专制文化,否则,又来一套“样板戏”岂不遗憾。
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博客: 阳光下的翅膀
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晓鸣[自己的敌人]
晓鸣作品集

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注册时间: 2004-05-05
帖子: 9474
来自: 加拿大多伦多

帖子发表于: 星期四 二月 01, 2007 7:25 am    发表主题: 引用并回复

对。各说各的话,各写各的诗。最重要的是能互相欣赏。如果不能互相欣赏,至少要互相容忍。
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荧石[荧石]
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2006-10-12
帖子: 904

帖子发表于: 星期四 二月 01, 2007 1:24 pm    发表主题: 诗是哲学,是绘画,雕塑。。。。是音乐 引用并回复


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肖今[King]
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一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-06-16
帖子: 5783
来自: Free sky

帖子发表于: 星期四 二月 01, 2007 9:29 pm    发表主题: 高岸的见地,本人很欣赏,至少他的立场比较中间比较自己,这种清 引用并回复

高岸 写到:
个人认为:诗不是哲学,不是小说,不是绘画,不是雕塑。。。。。。也不是音乐,诗有其自身的基本要素,诗的基本要素就是诗意。韵律和节奏是音乐的基本要素,诗的要素与音乐的要素结合就是诗歌。总体看各种艺术形式对诗应该处于同等的地位,都是可以借鉴,增强诗的表现力,但不是必须的基本要素。不过,诗与音乐的结合比诗与其它艺术的结合确实更具有吸引力,黑格尔在<美学>中论述各种艺术时根据艺术的材料不同而将诗与音乐看作最高的艺术,因为从建筑,雕塑,绘画,诗到音乐,艺术的材料从具象到抽象,艺术的表现更为自由。在我看来,音乐是最抒情的艺术,诗与音乐的结合对于抒情诗确实具有独特的魅力,所以传统的韵律诗歌将具有永恒的魅力。

诗和其它艺术形式一样,是用一种特殊的语言对美的呈现。诗与散文或其它文学艺术的区别在于诗意,而不在于韵律和节奏(分行)。散文也可以有诗意,但诗意淡薄,诗意的浓度远远不能与诗相比,不象诗诗意存在每一个句子中。当诗的诗意趋淡,就趋向于散文诗。小说或音乐也可以有诗意,就象诗可以有音乐性一样,于是有诗化小说和诗化音乐。

任何艺术都应讲究内容和形式,不过不同的艺术对美的呈现在内容和形式上确有偏向,象歌曲,最大的美感来自曲调,歌词处于次要地位。从已有的诗看,诗可以分为听的诗,看的诗和读的诗,当诗与音乐结合而为诗歌,就可以看作是听的诗(当然诗歌首先是读的),诗歌要实现听的功能就应该朗诵出来才算完成,就象歌曲只有唱出来,乐谱只有弹奏出来才算完成,才是我们接受的最终形式;当诗与图形结合就成为看的诗(图形诗);音乐性大大弱化的大部分现代诗(由于它们大部分还保留节奏,还没有完全去掉音乐性)可以看作是读的诗,或者是以读为主的诗,读的诗比听的诗歌内容比形式显得更为重要,因为读者的注意力已经不在韵律甚至节奏。一切阅读的艺术(如小说),内容都占有很重的份量。诗从唱到说,形式美退化,换来了自由和内在美的扩张,大大开拓了诗的空间。

诗人的使命在于诗的创新,创造不同于以往时代的诗,古诗词,有韵律的现代诗歌,前人创造的艺术形式,我不担心它们会消亡,也主张一部分诗人继续探索,在旧形式中创造新的高峰;但是,更重要的是诗人应去开创新的形式,创造自己时代的诗。

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░░破茧成蝶 眼泪,从此不咸░░

NO FOREVER , ONLY LONGER!
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博弈[Mark]
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二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2006-09-24
帖子: 1484
来自: San Francisco

帖子发表于: 星期五 二月 02, 2007 4:55 am    发表主题: 引用并回复

姑娘呀姑娘
多少人要看清你的面貌
我只愿当你裙摆的小草
你走来时
我伏下倔强的腰
心里微笑
Smile
_________________
Sometimes I am busy
Sometimes I am free
In between, there's it
Until I find thee...
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肖今[King]
肖今作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-06-16
帖子: 5783
来自: Free sky

帖子发表于: 星期五 二月 02, 2007 5:39 am    发表主题: 呵呵,信手拈来也是诗 引用并回复

博弈 写到:
姑娘呀姑娘
多少人要看清你的面貌
我只愿当你裙摆的小草
你走来时
我伏下倔强的腰
心里微笑
Smile

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░░破茧成蝶 眼泪,从此不咸░░

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晨雨无声[晨雨]
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2005-10-24
帖子: 506
来自: 内蒙古呼伦贝尔市伊敏河

帖子发表于: 星期五 二月 02, 2007 8:28 am    发表主题: 引用并回复

诗的意意境,最感人!
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一只会写字的猫! 
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三品按察使
(天,你是斑竹吧?)
三品按察使<BR>(天,你是斑竹吧?)


注册时间: 2006-10-12
帖子: 904

帖子发表于: 星期五 二月 02, 2007 5:42 pm    发表主题: 竹叶清:诗的结构和表达方式-- 谈非马的诗 引用并回复

我们知道,诗的审美意义和价值在于诗的表达方式和结构方式,而不仅仅在于其内
容。诗人的目的,并非一定是让读者知道那些以前不知道的内容,而是要让读者和
他一起体味他自己对那些熟悉的事件或事物状态的特殊经验方式,为读者创造一个
新颖的、感情上的独特体验。非马(美籍作家)的诗歌创作正是遵循这一艺术法则
的。
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