酷我-北美枫

[冯文淑------桑林]

看我们的傣族叙事长诗[红宝石]，挑战普希金的[波尔塔瓦]
　　
　　
　　 作者：大小青蛙 提交日期：2004-3-5 12:09:00
　　
　　　　傣族叙事长诗------民间说唱文学[红宝石]，跟普希金的[波尔塔瓦]水平不相上下，对大雁老师说
　　　　
　　　　
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　　　　我正在看普希金，普希金的[强盗兄弟]让我流了眼泪。
　　　　
　　　　桑林向你报告一个好消息，我刚看了傣族民间叙事长诗[红宝石]，[红宝石有二千多行]，我觉得[红宝石]跟普希金的最成功的叙事长诗之一[波尔塔瓦]，[波尔塔瓦有二千行左右]的水平不相上下。
　　　　
　　　　这是桑林近年来留心民间文学的巨大发现。我们汉族诗人真应该向各兄弟民族的民间诗人学习。不知道我们的各兄弟民族还有多少叙事长诗。不知道我们的各兄弟民族还有多少李白，杜甫一样伟大的诗篇。让我们一起来发掘中国民间文学的伟大宝库吧。
　　　　
　　　　这[红宝石]让我羞愧，但也激起了我的伟大的挑战决心和意志。
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　12:11:22
　　　　[[我认为[红宝石]是英雄成长的摇篮]]
　　　　我们知道文学的主要任务是要创造出
　　　　1有性格的人物
　　　　
　　　　2有心灵活动的人物，
　　　　
　　　　3，文学作品要有利于世界诸民族的保存，
　　　　
　　　　4，文学作品要帮助英雄的成长，[这是由一个民族的自由，幸福树不能倒塌，自由，幸福树必须生生不息，世世代代繁衍下去决定的，所以，文学作品必须承担帮助英雄成长的伟大使命。]
　　　　
　　　　我正是在文学作品要有利于世界诸民族的保存，帮助英雄的成长，这二大雄伟又崇高的主题的意义上，来谈我们无名的傣族民间叙事长诗[红宝石]的。
　　　　
　　　　首先，我们用比较的方法，来观察，探索[红宝石]的艺术价值。
　　　　
　　　　自然，严格要求自己的我们不用文学的小溪，或低矮的山谷，作为艺术鉴赏的尺度的，这样做我们是在贬低自己，是在自暴自弃。这样做是在不尊重我们自己。因为我们心目中有文学艺术的大海，和喜马拉雅山这伟大的尺度，来作为我们鉴赏文学作品的标准。
　　　　
　　　　由于我们是在这里谈叙事长诗，我在这里要谈的是，是具有世界影响的俄罗斯的诗歌太阳普希金的作品-----普希金的天才的作品叙事长诗[波尔塔瓦]。
　　　　
　　　　接下来我要把这二个文学兄弟，即把我们中华民族的无名作品[红宝石]，俄罗斯的已经成名天下的作品-----普希金的[波尔塔瓦]，进行艺术性，思想性，内容，形式，以及作品的感情力量和理性力量的平衡关系，以及作品跟世界进步的关系方面进行考察，当我们完成这些艰巨任务后，我们就能拿出请贴，邀请饥饿的人群，前来从普希金的[波尔塔瓦]，从我们的[红宝石]，补充一下我们的营养了。
　　　　
　　　　我们强烈期待我们能够很快的完成这些最艰巨的任务，因为我们是在进行最伟大的挑战，我们正在做前人所没有做过的事情，就是要把我们美貌标致的不朽的青年[红宝石]，嫁出去，嫁给世界各地读者的心灵这个少女作新郎。
　　　　
　　　　在即将向那迎亲的队伍-----我们的宣传大神们送出，送出我们心爱的神明一样美丽甜蜜的[红宝石]之前，我们要说出我们用直觉感觉到的东西，我们相信我们的直觉，用直觉认识神秘难测的真理，是我们中华民族的祖先在数千年前的独特发明。搞中国和西方比较文化研究，文化史研究的学者告诉我们，我们的老祖宗的直觉认识真理，要优于西方人用逻辑推理认识真理的方法。
　　　　
　　　　首先是我们老祖宗首先发现的世界，宇宙是一个有机的整体的观念的时间，是在古代，并用这个伟大有无限生命力的观念，指导我们中华民族的人生实践数千年后，直到最近几十年，西方哲学家海德格尔，才发现了我们这个最伟大的哲学观念。狡猾的雄狮海德格尔把这个最伟大的哲学观念，做成了神通广大的吃人的巨兽，要让这巨兽一口吞掉衰弱的西方民族，然后再把西方民族吐出来，西方民族就恢复元气和青春了。
　　　　
　　　　我们知道一个民族有没有完美的伦理价值观念，首先是看这个民族有没有完美的哲学观念，哲学是理论-----是原始理论，正是在肥沃的哲学土壤上，才能长出参天的伦理价值观念的大树来。如果一个民族的伦理价值观念不完美，这个民族的元气和青春就不够，就会出现病态。假如一个民族没有一点伦理观念，这个民族就会死去。这个道理很简单，只有伦理观念才使兽----野蛮人进化成人。
　　　　
　　　　我认为，我们中华民族的世界主义，集体主义思想，行为，正是我们这个最伟大的哲学父亲----世界，宇宙是一个有机的整体这个哲学父亲的美丽儿子。而西方民族的极端的民族主义，极端的个人主义的根源，就是因为西方民族看不到世界，宇宙是一个有机的整体，由此西方民族的哲学根基不够，产生出西方民族的伦理观念有致命的缺陷来。
　　　　
　　　　正如西方最伟大的历史学家汤恩比所指出的，这世界数百年来产生的人类中的动乱，灾难，战争，死亡，流血无边的痛苦，数不清的悲剧，正是西方民族的极端自私，极端的民族主义造成的。现在我们把哲学的野马拉回到文学这个高贵的宫殿中来，我们刚才是被一股强大不可抗拒的哲学瀑布-----哲学旋风卷离了文学的国土，看来我们刚才在确定文学标准时，没有邀请哲学女神做我们的上宾，引起了哲学女神扰乱我们的文学计划，所以，现在我们还要用哲学的标准，作为我们文学鉴赏的一个尺度，马克思参加指出，一个民族只有达到理论思维的高度，这个民族才能达到文化的高度。当我们想到马克思说的这真理时，我们突然意识到我们正高举起哲学的霹雳，闯进了文学这个禁区。
　　　　
　　　　这时，突然我的记忆复活了,因为我曾经发表文章提出我的正确的见解------即最高的哲学家是最高的诗人，最高的诗人是最高的哲学家。我这个见解是从我从一些诗人中的诗人身上观察出来的。
　　　　
　　　　我们知道歌德口头上反对学哲学，歌德认为这世界上只有神学就够了。但我看见歌德的诗作中充满着哲学意味。
　　　　
　　　　而席勒是非常喜欢哲学的。
　　　　
　　　　我从托尔斯泰的作品中有看到很多的哲学意味。
　　　　
　　　　从泰戈尔的作品中也看到很多的哲学意味。这说明文学和哲学是使用着同一传电的神经。当然，我从这些人类进步事业最勇敢无味的战士身上看到的是伟大的春天哲学，伟大的青春哲学，伟大的生命哲学，是活生生的无限朝气的战斗哲学，象征了人类最高光荣和自豪的哲学，是无限光明前途的爱与献身的哲学。
　　　　
　　　　因为我们知道，德意志民族最优秀的儿子和父亲歌德和席勒，是德意志民族中发展得最好的豪杰，这还要加上伟大的贝多芬。我认为，这伟大的歌德和席勒，可以看成是德意志精神，灵魂，心灵，
　　　　
　　　　正如我们把托尔斯泰看成是俄罗斯民族的精神和灵魂，
　　　　
　　　　我们把泰戈尔看成是印度的精神和灵魂一样。
　　　　
　　　　现在，我们知道自己有了最强大的哲学武器来进行文学的鉴赏工作了。那么，我们应当这样才能把世界，宇宙是一个有机的整体这最伟大的父亲请来帮助我们进行文学鉴赏呢。
　　　　
　　　　现在我们应当提出文学的第五个主要任务，即世界诸民族的文学是一个有机的整体，既然世界诸民族的文学是一个有机的整体，从我们中医学的观点来看，人的五脏六腑是互相联系，互相影响，互相支持，互相补充营养和气血的，这就启发我们得出世界诸民族的文学是互补的观念来了。
　　　　
　　　　让我们欢呼一下吧，我们终于从西方文学是世界文学的中心这个圈套中跳出来了，我们这个文学的孙悟空终于甩掉了我们头上的大山。精明的读者现在已经看出来了，我们已经吹响了最激动嘹亮的号筒，因为我们要扫清一起阻挡我们文学进步的障碍。我们要用文学的春雷炸碎妖精的脑袋，我们要用文学的千钧棒打翻一切敌人。
　　　　
　　　　
　　　　我们现在已经得出了结论，即文学的第五个任务是互补。
　　　　
　　　　现在，让我们回到普希金的[波尔塔瓦]，和我们的[红宝石]身边吧，我们已经冷淡了很久，对[波尔塔瓦]，[红宝石]，让我们用加倍的真情火焰，去烧焦这二个文学精灵吧。
　　　　
　　　　我来介绍一下[波尔塔瓦]中反映出来的俄罗斯当时的社会，历史背景，让我们来听一下普希金的歌唱，
　　　　
　　　　‘那是一个动乱的时代，
　　　　那年轻的俄罗斯的力量，
　　　　正在艰苦的战斗中锻炼，
　　　　英明的彼得，
　　　　刚使年轻的俄罗斯成长。’
　　　　
　　　　‘乌克兰已在无声的动荡，
　　　　火花早已经在那里点燃，
　　　　向往着血腥时代的人们，
　　　　在期望着爆发出一次内战。
　　　　[民族分裂分子马赛帕]毫无顾忌，
　　　　还在继续行使他的奸计，
　　　　全权的耶酥教徒在同马赛帕规划着，
　　　　煽起人民的叛变，
　　　　并许落诺给马赛帕不稳的王冠。
　　　　在深夜里他们偷儿似地
　　　　进行着他们秘密地的计议。
　　　　他们估计着叛变的得失，
　　　　他们编排着命令的号数，
　　　　他们在贩卖臣僚的誓言，
　　　　他们在贩卖沙皇彼得的头颅。’
　　　　
　　　　从普希金的这描写，我们可以看出当时的俄罗斯处于许多人巨大死亡，流血的紧急时刻。据翻译者介绍，普希金写彼得大帝是依据的彼得时代的真实的历史事件。当时马赛帕引狼入室，把瑞典王引进俄罗斯，‘装死的病人马赛帕听说了瑞典王查理士，入侵乌克兰的消息后，
　　　　
　　　　‘‘马赛帕马上从病床上跃起，
　　　　这个活死人前一天
　　　　还在坟墓上微弱的呻吟。
　　　　现在，马赛帕神采奕奕，
　　　　在三军前闪耀着不可一时世的目光，
　　　　高举军刀------垮上了马鞍，
　　　　飞快的奔向那德斯纳河上。
　　　　消息展开翅膀飞向四方。
　　　　乌克兰到处不安的宣嚷，
　　　　马赛帕已经变了，马赛帕变节了，
　　　　马赛帕已把他恭顺的权仗，
　　　　交给了侵略者查理士。’
　　　　火花已爆发，
　　　　战争的血红的彩霞，
　　　　已经升上天空。’’
　　　　
　　　　但彼得大帝率领着刚强有力的俄罗斯人，粉碎了民族分裂分子和查理士的入侵。
　　　　
　　　　现在又来看我们的中华民族民间诗人在[红宝石]中，对中华民族反侵略战争的描写，
　　　　
　　　　‘美丽公主南珍玛眼泪水洒落，
　　　　南珍玛心痛欲碎，
　　　　南珍玛怎能离开象山战地，
　　　　南珍玛怎能只顾及自己的安危。’
　　　　
　　　　这是当南珍玛的爱人腊马贡只率领着极少的士兵，坚守着战略要地象山时，面对着敌人人数太多，所以腊马贡要南珍玛撤到后方去时，南珍玛的心理活动与表情。
　　　　
　　　　‘在战斗更加激烈时，
　　　　南珍玛又回到了象山战场，
　　　　南珍玛要和前线的军民战斗在一起，
　　　　南珍玛要和腊马贡同死共存。’
　　　　
　　　　这是多么高贵不渝的伟大爱情啊，在下面诗人继续唱道
　　　　
　　　　‘纯洁的爱情啊，
　　　　鼓舞着人们再挫败敌人的进攻，
　　　　坚贞的爱情啊，
　　　　激励着人们为自由独立献身。
　　　　
　　　　这是多么朴实无华的语言啊，但在这朴实无华的语言后面，包含着多么强大的历史重音啊，当我第一次读到这里时，我的心被重重的敲了一下，这使我想起那强悍有力的贝多芬的伟大的[命运]交响乐。在这里，南珍玛和自己心爱的爱人腊马贡和军民，爆发出巨大的生命和意志独立的火花，为了捍卫自己的存在，幸福和土地，爆发出多么坚强刚毅的拼命精神啊，这使我想起几天前我从李钧龙的[赶马人的故事]中看到的，看到的中国人跟自己的敌人拼命精神，是跟这里史诗般的战斗精神一脉相承的。在赶马人的故事中，我看到解放军官兵，已经四天没有水喝，无法吃干粮，但解放军官兵还是要拖着行走很艰难，走几步就要昏到的身体，去追击，消灭残匪，这是在我们的共和国初期发生的事。当我看到这里时，我非常感动于解放军官兵的神勇和伟大无畏牺牲的崇高意志，和至性至情的宽广而美丽的灵魂，为了中国人民的幸福和共和国的进步。现在我们来看诗人对战争场面的描写，
　　　　
　　　　’红宝石闪亮的时候，
　　　　正预示敌人的灭亡。
　　　　象山脚下的敌人睁不开眼睛，
　　　　二个残忍的暴君也瘫倒在地上，
　　　　勐圣木军民围着红宝石跳跃欢呼，
　　　　簇拥着腊贡南方、
　　　　和南珍玛冲下象山。
　　　　勐排兵纷纷现出蛇兽尸的原形，
　　　　勐排王化成一股蓝色清烟。
　　　　勐沙提湾和勐贺罕的士兵纷纷投降，
　　　　二个暴君在马踢下变成了泥浆。
　　　　
　　　　看这描写多么生动有力。看这描写多么生动有力。
　　　　
　　　　下面是对侵略者勐沙提湾国王的心理的描写，
　　　　‘勐沙提湾国王，
　　　　探知勐圣木国王病危，
　　　　腊贡南弟兄也远走高飞，
　　　　复仇的蛆虫吃着勐沙提湾国王的心肺。
　　　　
　　　　勐沙提湾国王把大臣召进密室，
　　　　决定对勐圣木发动突袭战争，
　　　　勐沙提湾国王要用勐圣木百姓的鲜血，
　　　　洗涤脸上的耻辱，
　　　　勐沙提湾国王要用勐圣木肥美的土地，
　　　　添补他权欲的深坑。
　　　　
　　　　这是勐沙提湾国王发动侵略战争前的情况。在这之前，勐沙提湾国王想得到勐圣木国王的女儿南珍玛，但南珍玛已经有了大英雄腊贡男法作爱人。于是老羞成怒的勐沙提湾国王就动了杀机，要抢南珍玛，要灭勐圣木王国。
　　　　
　　　　在前面我们已经看到心灵优美的南珍玛-----我们中华民族的伟大女儿南珍玛的优美心灵，现在我们再来看我们天才的民间诗人是怎样歌咏南珍玛和同年龄女伴们在和平时间的美吧。
　　　　
　　　　湖的一边传来一串笑声，
　　　　清脆动听见象塔顶上的铜铃。
　　　　腊贡南和纳瓦达感到惊异，
　　　　急忙把身子在大树后面藏隐。
　　　　
　　　　十二个妙龄的少女，
　　　　身着薄雾般的衣裙，
　　　　出现在林荫小路上
　　　　互相追逐着来到湖浜。
　　　　少女们扯下纱巾，
　　　　脱下三层彩衫，
　　　　露出柳条般娇柔的皮肤，
　　　　现出葫芦般园润的胸膛。
　　　　少女们推揉着相继下水，
　　　　平静的湖面掀起波浪。
　　　　
　　　　十二朵金缅桂，
　　　　有一朵最芬芳，
　　　　十二个姑娘里，
　　　　有一个最漂亮。
　　　　这姑娘就是刚满十六岁的南珍玛，
　　　　从头到脚闪射着动人的春光。
　　　　
　　　　诗人是何等富有责任心啊，把我们古代中华民族的女儿的形象，形体作了天才的转达，我们要深深的最诚恳的向那无名的民间诗人的善意表达感谢，因为无名的民间诗人，让我们享受到最高的艺术的美的快乐。
　　　　
　　　　‘岸上的野杜鹃，
　　　　没有南珍玛鲜艳夺目，
　　　　湖中的睡莲，
　　　　没有南珍玛妩媚丰盈。
　　　　假如伙伴们象天空中的星星，
　　　　南珍玛就是群星中皎洁的月亮。
　　　　
　　　　现在，我们来看普希金在[波尔塔挖中，对俄罗斯最高青年女性美形象形体的天才激动我的描写，
　　　　
　　　　‘可以说，在整个波尔塔瓦，
　　　　没有一个美人比得上玛丽雅。
　　　　
　　　　玛丽雅艳丽，有如一朵怀抱在
　　　　松柏树中浓荫下的春花。
　　　　玛丽雅苗条，有如基辅的白扬。
　　　　玛丽雅的步履有时使人想到
　　　　荒野的沼泽岸上的天鹅，
　　　　展开了二翼翩翩地飞翔。
　　　　又令人想到牡鹿的奔跑。
　　　　玛丽雅的胸口象雪一样洁白。
　　　　玛丽雅的鬈发在高高的前额，
　　　　有如乌云一样发着漆光。
　　　　玛丽雅的眼有如星星闪烁，
　　　　玛丽雅的嘴有如玫瑰般鲜红，
　　　　但不仅是美貌，[昙花一现]，
　　　　使年轻的玛丽雅，
　　　　为人们异口同声的称赞。
　　　　天下谁不晓得这位女郎，
　　　　是多么聪明而又安娴，
　　　　正因此，乌克兰和俄罗斯
　　　　打发来许多爱慕的青年。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　12:12:30
　　　　把157行中的‘腊贡男法’换为 ‘腊贡南’
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　更正，把正文第五十行中的‘无味’换成‘无畏’
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　把113行中的‘腊马贡’换为‘腊贡南’
　　　　把118行中的‘腊马贡’换为‘腊贡南’
　　　　
　　　　把126行中的‘腊马贡’换为‘腊贡南’
　　　　
　　　　把157行中的‘腊贡男法’换为 ‘腊贡南’
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：ie4u　回复日期：2004-3-5　12:19:32
　　　　楼主看来在微软干过,有着打补丁的“良好习惯“~ ^-^
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　12:22:54
　　　　各位老师，我们同来探索发掘中国伟大民间文学中的世界之美，光荣和自豪吧
　　　　
　　　　
　　　　我把一个民族的成长，规定为该民族举起更伟大的理想，实践，和英雄的成长
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　对姚园老师，小 博士老师，伤痕老师，黑白老师，严迪老师，大雁老师说，
　　　　
　　　　深深的感谢你们这些大力神对桑林的支持和鼓励对，文化和诗歌要重新培养理想主义和英雄主义。
　　　　[
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　----------------------------------------------
　　　　
　　　　
　　　　本贴由大雁于2004年2月17日22:03:33在〖诗家园论坛〗发表
　　　　
　　　　对，文化和诗歌要重新培养理想主义和英雄主义
　　　　
　　　　-------------------------------------------------
　　　　
　　　　对大雁老师说[红宝石]
　　　　
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　　　　实际上，我们的少数民族的古代叙事诗水平，要远远高于汉族的古代叙事诗水平，现在极少人知道。
　　　　这[红宝石]是民间口头流传的文学，是文革前采风时，专家从民间艺术家口述整理的稿子。
　　　　
　　　　旧中国是轻视少数民族文化的，你知道。我觉得古代的统治者也是轻视少数民族文化的。
　　　　
　　　　我想，人们不知道我们的少数民族，藏着大量文学价值连城的东西，是因为新中国成立后，那些研究文学的人的独立思考，很好的文学趣味和鉴赏力还没有形成，再加上社会主义的意识形态的原因，埋没了我们很多的珍宝。
　　　　
　　　　因为那些研究文学的人，还膜拜在欧美文学的菩萨脚下。
　　　　
　　　　本贴由桑林于2004年3月05日11:54:43在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　----------------------------------------------------贵州苗族有一部史诗《仰阿萨》
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　讲述的是一个苗族始女英雄故事，对于苗族的历史有清晰描绘，其成就如同西藏史诗《格萨尔王》一样永载史册。
　　　　估计只有一些大型图书馆里有保存。
　　　　
　　　　
　　　　*********************
　　　　伊人新干线http://www.yrgx.com
　　　　非常红袖http://www.redsleeve.net/
　　　　伤痕文集http://digest.tencent.com/54352824/
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　本贴由伤痕于2004年2月15日13:02:18在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　----------------------------------------------------
　　　　
　　　　我想因为这样的作品经历过很多人的口、很多人的口、很多人的心，
　　　　所以才具有这样的力量。独特的艺术发现，会成为你的翅膀。
　　　　
　　　　本贴由大雁于2004年2月11日22:36:41在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　
　　　　 --------------------------------------------------
　　　　我赞成你、佩服你、进行这一研究，很有价值。
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　路子正的，坚持下去。我是在倡导正气。问好！
　　　　
　　　　本贴由严迪于2004年2月15日12:43:24在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：mumubai　回复日期：2004-3-5　12:37:31
　　　　《格萨尔王》里有个跟我名字相同的英雄，想想也真好笑。
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　13:29:16
　　　　请我的读者朋友原谅，最近时间比较紧，所以这探索我们的傣族叙事长诗[红宝石]，普希金的最成功的叙事长诗之一[波尔塔瓦]的工作暂停下来了。
　　　　
　　　　另外，想先请读者朋友们分享我的最新快乐和激动。昨天，我突然想到搞比较文学新题目----即搞我们的[封神榜]和荷马[伊利亚特]的比较文学，也许，我还要把我们最激动人心的[西游记]和[伊利亚特]，继续比较文学探索。
　　　　
　　　　我隐约发现了莎士比亚的人物雄辩，思想活跃，思路广阔，人物对自己跟世界的一切，抱有极庄严的态度，和渴望表达的不可压制的冲动的源头，来自荷马[伊利亚特]。
　　　　
　　　　也许，这历史重音是由伟人的浪潮，不断用重锤打击庄严女神造成的，在现实生活中。
　　　　
　　　　但在文学中，我觉得荷马的人物雄辩，思想活跃，思路广阔，人物对自己跟世界的一切，抱有极庄严的态度，和渴望表达的不可压制的冲动的源头，确实抚养了莎士比亚。因为在莎士比亚时代，确实没有多少书可读，根说，古罗马时代的善记忆者，能够向君王背完所有的名著。[几十本，上百本名著，]所以，隔古罗马不远的莎士比亚，不可能没有看过荷马。因为意大利文艺复兴的兴起，隔莎士比亚的时代不远。
　　　　
　　　　一个孤独的荷马，一个借文学创造，发展自己，实现，表达自己的荷马，一个古希腊民族中发展得最好的感情荷马，一个在现实中不善于，或几乎没有机会向同胞表达自己的荷马，一个自己的表达渴望跟朋友的表达渴望相冲突的荷马，唯有选择了向永恒表达自己，我想，在这一点上，广阔，深邃灵魂的荷马和广阔，深邃灵魂的莎士比亚和广阔，深邃灵魂的歌德是一致的。在这一点上，我想，托尔斯泰也不例外。
　　　　
　　　　我想这个世界需要天才，但天才对普通人是有威慑和杀伤性的，因为天才们完全断送了普通人的骄傲-----天才们不管在能力，热情和性格方面，不管在给人慰藉，宁静，快乐，和提供新生命方面，远远压倒了普通人。所以，天才们想办法把自己融化在普通人中间，把自己的方向定为为普通人服务。
　　　　
　　　　我最近接连看了莎士比亚的[奥塞罗]和[哈姆雷特]
　　　　
　　　　因为我强烈的感觉到，我们的姜子牙等大神，唐僧，孙悟空等完全是为着正义和崇高精神而战，而我们的姜子牙等大神，唐僧，孙悟空等人物，比[伊利亚特]中的阿加门农，阿基硫斯等人物要活泼，有趣得多，凭我的直觉这样认为。
　　　　
　　　　什么叫诗意，一个人对世界进步做出了贡献，就叫诗意。什么叫史诗，能够表达一个民族的群体，对世界进步做出了贡献，这就叫史诗。而这反映在历史大事件上，就叫现实社会中的史诗。
　　　　
　　　　而通过文学家艺术的表达的一个民族的群体，对世界进步做出了贡献，这就叫文学的史诗。我是这样规定的。
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　13:33:10
　　　　mumubai老师，你好！你运气真好，可惜我没有读过《格萨尔王》，现在不知什么时候出版《格萨尔王》，
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　15:01:06
　　　　我认为，我们的[红宝石]是诞生在佛教传入中国以前，因为在[红宝石]中，看不见一点佛教的影子。而中华民族的历史是数千年，也许，这[红宝石]是跟我们中华民族的伟大文学表达力成熟时，一起诞生在这美丽的大地的，在数千年前。我认为，[红宝石]是我们中华民族伟大光荣的民族意识的古老记忆。很可能，采风者删去了，[红宝石]中祭天的礼仪和场面。
　　　　
　　　　而从[红宝石]这至诚的赞美诗----至诚的赞美上天保佑了中华民族的生存，战胜了自己的敌人。
　　　　
　　　　可以把[红宝石]看成是中华民族的非常古老，也许是最原始的道德，伦理圣经。因为这[红宝石]中，表达的是中华民族得到了上天的显灵-----即这[红宝石]突然在中华民族生死关头，这[红宝石]突然发射出神力，消灭了远远强大于自己的敌人，帮助中华民族取得了伟大生存斗争的胜利。
　　　　
　　　　而上天作为物质[红宝石]出现，而不是作为人格化的人物出现，我觉得从这一点来看，[红宝石]是非常古老的。我认为，作为人格化的人物出现的上天，是历史发展比较晚一点的事情了。
　　　　
　　　　这应该是上天还是非常可怕，能给人带来毁灭的时代，才能产生[红宝石]这样的故事。那时的中华民族的祖先，一定对上天仅有个一面之交，或者几面之交，因为那时的中华民族对上天不熟悉，非常恐惧，敬畏上天，所以，上天通过红宝石作为媒介，来表达自己的存在和威力，来帮助人类的。
　　　　
　　　　如果照这样来推测，我们就可以认为[红宝石]产生于战国时间的[山海经]中的建木天梯以前，因为在建木天梯中，大地上的人类可以通过都广之野的建木天梯，爬到天上去，跟天神来往。
　　　　
　　　　而从建木天梯神话中人爬到天上去，跟天神来往。而天神也从建木天梯下来，跟大地上的人类来往来看，可以说，我们的建木天梯神话的诞生，一定跟荷马时代的天神的故事，诞生的时间是差不多的。
　　　　
　　　　因为荷马的[伊利亚特]中的天后赫拉，也需要套上骏马，才能到达人间，参加特罗伊战争，而不是眼睛一眨，天后赫拉就从奥林匹斯山飞到了万里外的特罗伊土地。
　　　　
　　　　从这[伊利亚特]跟我们的建木天梯神话中的天神，都要依赖物质运送自己到远方，来看，我们的红宝石时代的上天，不自己亲自出门，我们就可以断定我们中华民族的叙事长诗[红宝石]，一定诞生在[伊利亚特]和建木天梯神话以前，即距今三千二百年的时间一起。
　　　　
　　　　前面已经说过，红宝石时代的上天，跟人类还比较疏远，而[伊利亚特]和建木天梯神话时代，上天跟人类已经比较亲近，所以，我在这里断定，我们的[红宝石]，一定是诞生在荷马时代以前。
　　　　
　　　　因为现在比较公认的见解是，荷马史诗产生在距今三千二百年左右。相信物候学的读者一定会同意我的假设，即人类的智慧是同步发展的，所以我在前面大胆的运用了我的假设-------我假定了在非常远的古代的人类，人类在一定的时代，对上天的认识和关系是相同的-------即前面说过的人类在一定的时代，对上天是感到同样害怕得很，不敢跟上天见面。
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　16:01:05
　　　　而我们的傣族叙事长诗[红宝石]，容纳了道德，伦理内容[生存支柱-----人类怎样才能活下去的内容，]也容纳了英雄的诞生，成长的秘密的内容。
　　　　
　　　　这是普希金的[波尔塔瓦]的内容中没有的
　　
　　作者：沸腾的雪　回复日期：2004-3-5　18:57:53
　　　　“普希金的[强盗兄弟]让我流了眼泪”，粗读了你的文字，我流泪了...
　　

[[桑林]]

看我们的傣族叙事长诗[红宝石]，挑战普希金的[波尔塔瓦]
　　
　　
　　 作者：大小青蛙 提交日期：2004-3-5 12:09:00
　　
　　　　傣族叙事长诗------民间说唱文学[红宝石]，跟普希金的[波尔塔瓦]水平不相上下，对大雁老师说
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　我正在看普希金，普希金的[强盗兄弟]让我流了眼泪。
　　　　
　　　　桑林向你报告一个好消息，我刚看了傣族民间叙事长诗[红宝石]，[红宝石有二千多行]，我觉得[红宝石]跟普希金的最成功的叙事长诗之一[波尔塔瓦]，[波尔塔瓦有二千行左右]的水平不相上下。
　　　　
　　　　这是桑林近年来留心民间文学的巨大发现。我们汉族诗人真应该向各兄弟民族的民间诗人学习。不知道我们的各兄弟民族还有多少叙事长诗。不知道我们的各兄弟民族还有多少李白，杜甫一样伟大的诗篇。让我们一起来发掘中国民间文学的伟大宝库吧。
　　　　
　　　　这[红宝石]让我羞愧，但也激起了我的伟大的挑战决心和意志。
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　12:11:22
　　　　[[我认为[红宝石]是英雄成长的摇篮]]
　　　　我们知道文学的主要任务是要创造出
　　　　1有性格的人物
　　　　
　　　　2有心灵活动的人物，
　　　　
　　　　3，文学作品要有利于世界诸民族的保存，
　　　　
　　　　4，文学作品要帮助英雄的成长，[这是由一个民族的自由，幸福树不能倒塌，自由，幸福树必须生生不息，世世代代繁衍下去决定的，所以，文学作品必须承担帮助英雄成长的伟大使命。]
　　　　
　　　　我正是在文学作品要有利于世界诸民族的保存，帮助英雄的成长，这二大雄伟又崇高的主题的意义上，来谈我们无名的傣族民间叙事长诗[红宝石]的。
　　　　
　　　　首先，我们用比较的方法，来观察，探索[红宝石]的艺术价值。
　　　　
　　　　自然，严格要求自己的我们不用文学的小溪，或低矮的山谷，作为艺术鉴赏的尺度的，这样做我们是在贬低自己，是在自暴自弃。这样做是在不尊重我们自己。因为我们心目中有文学艺术的大海，和喜马拉雅山这伟大的尺度，来作为我们鉴赏文学作品的标准。
　　　　
　　　　由于我们是在这里谈叙事长诗，我在这里要谈的是，是具有世界影响的俄罗斯的诗歌太阳普希金的作品-----普希金的天才的作品叙事长诗[波尔塔瓦]。
　　　　
　　　　接下来我要把这二个文学兄弟，即把我们中华民族的无名作品[红宝石]，俄罗斯的已经成名天下的作品-----普希金的[波尔塔瓦]，进行艺术性，思想性，内容，形式，以及作品的感情力量和理性力量的平衡关系，以及作品跟世界进步的关系方面进行考察，当我们完成这些艰巨任务后，我们就能拿出请贴，邀请饥饿的人群，前来从普希金的[波尔塔瓦]，从我们的[红宝石]，补充一下我们的营养了。
　　　　
　　　　我们强烈期待我们能够很快的完成这些最艰巨的任务，因为我们是在进行最伟大的挑战，我们正在做前人所没有做过的事情，就是要把我们美貌标致的不朽的青年[红宝石]，嫁出去，嫁给世界各地读者的心灵这个少女作新郎。
　　　　
　　　　在即将向那迎亲的队伍-----我们的宣传大神们送出，送出我们心爱的神明一样美丽甜蜜的[红宝石]之前，我们要说出我们用直觉感觉到的东西，我们相信我们的直觉，用直觉认识神秘难测的真理，是我们中华民族的祖先在数千年前的独特发明。搞中国和西方比较文化研究，文化史研究的学者告诉我们，我们的老祖宗的直觉认识真理，要优于西方人用逻辑推理认识真理的方法。
　　　　
　　　　首先是我们老祖宗首先发现的世界，宇宙是一个有机的整体的观念的时间，是在古代，并用这个伟大有无限生命力的观念，指导我们中华民族的人生实践数千年后，直到最近几十年，西方哲学家海德格尔，才发现了我们这个最伟大的哲学观念。狡猾的雄狮海德格尔把这个最伟大的哲学观念，做成了神通广大的吃人的巨兽，要让这巨兽一口吞掉衰弱的西方民族，然后再把西方民族吐出来，西方民族就恢复元气和青春了。
　　　　
　　　　我们知道一个民族有没有完美的伦理价值观念，首先是看这个民族有没有完美的哲学观念，哲学是理论-----是原始理论，正是在肥沃的哲学土壤上，才能长出参天的伦理价值观念的大树来。如果一个民族的伦理价值观念不完美，这个民族的元气和青春就不够，就会出现病态。假如一个民族没有一点伦理观念，这个民族就会死去。这个道理很简单，只有伦理观念才使兽----野蛮人进化成人。
　　　　
　　　　我认为，我们中华民族的世界主义，集体主义思想，行为，正是我们这个最伟大的哲学父亲----世界，宇宙是一个有机的整体这个哲学父亲的美丽儿子。而西方民族的极端的民族主义，极端的个人主义的根源，就是因为西方民族看不到世界，宇宙是一个有机的整体，由此西方民族的哲学根基不够，产生出西方民族的伦理观念有致命的缺陷来。
　　　　
　　　　正如西方最伟大的历史学家汤恩比所指出的，这世界数百年来产生的人类中的动乱，灾难，战争，死亡，流血无边的痛苦，数不清的悲剧，正是西方民族的极端自私，极端的民族主义造成的。现在我们把哲学的野马拉回到文学这个高贵的宫殿中来，我们刚才是被一股强大不可抗拒的哲学瀑布-----哲学旋风卷离了文学的国土，看来我们刚才在确定文学标准时，没有邀请哲学女神做我们的上宾，引起了哲学女神扰乱我们的文学计划，所以，现在我们还要用哲学的标准，作为我们文学鉴赏的一个尺度，马克思参加指出，一个民族只有达到理论思维的高度，这个民族才能达到文化的高度。当我们想到马克思说的这真理时，我们突然意识到我们正高举起哲学的霹雳，闯进了文学这个禁区。
　　　　
　　　　这时，突然我的记忆复活了,因为我曾经发表文章提出我的正确的见解------即最高的哲学家是最高的诗人，最高的诗人是最高的哲学家。我这个见解是从我从一些诗人中的诗人身上观察出来的。
　　　　
　　　　我们知道歌德口头上反对学哲学，歌德认为这世界上只有神学就够了。但我看见歌德的诗作中充满着哲学意味。
　　　　
　　　　而席勒是非常喜欢哲学的。
　　　　
　　　　我从托尔斯泰的作品中有看到很多的哲学意味。
　　　　
　　　　从泰戈尔的作品中也看到很多的哲学意味。这说明文学和哲学是使用着同一传电的神经。当然，我从这些人类进步事业最勇敢无味的战士身上看到的是伟大的春天哲学，伟大的青春哲学，伟大的生命哲学，是活生生的无限朝气的战斗哲学，象征了人类最高光荣和自豪的哲学，是无限光明前途的爱与献身的哲学。
　　　　
　　　　因为我们知道，德意志民族最优秀的儿子和父亲歌德和席勒，是德意志民族中发展得最好的豪杰，这还要加上伟大的贝多芬。我认为，这伟大的歌德和席勒，可以看成是德意志精神，灵魂，心灵，
　　　　
　　　　正如我们把托尔斯泰看成是俄罗斯民族的精神和灵魂，
　　　　
　　　　我们把泰戈尔看成是印度的精神和灵魂一样。
　　　　
　　　　现在，我们知道自己有了最强大的哲学武器来进行文学的鉴赏工作了。那么，我们应当这样才能把世界，宇宙是一个有机的整体这最伟大的父亲请来帮助我们进行文学鉴赏呢。
　　　　
　　　　现在我们应当提出文学的第五个主要任务，即世界诸民族的文学是一个有机的整体，既然世界诸民族的文学是一个有机的整体，从我们中医学的观点来看，人的五脏六腑是互相联系，互相影响，互相支持，互相补充营养和气血的，这就启发我们得出世界诸民族的文学是互补的观念来了。
　　　　
　　　　让我们欢呼一下吧，我们终于从西方文学是世界文学的中心这个圈套中跳出来了，我们这个文学的孙悟空终于甩掉了我们头上的大山。精明的读者现在已经看出来了，我们已经吹响了最激动嘹亮的号筒，因为我们要扫清一起阻挡我们文学进步的障碍。我们要用文学的春雷炸碎妖精的脑袋，我们要用文学的千钧棒打翻一切敌人。
　　　　
　　　　
　　　　我们现在已经得出了结论，即文学的第五个任务是互补。
　　　　
　　　　现在，让我们回到普希金的[波尔塔瓦]，和我们的[红宝石]身边吧，我们已经冷淡了很久，对[波尔塔瓦]，[红宝石]，让我们用加倍的真情火焰，去烧焦这二个文学精灵吧。
　　　　
　　　　我来介绍一下[波尔塔瓦]中反映出来的俄罗斯当时的社会，历史背景，让我们来听一下普希金的歌唱，
　　　　
　　　　‘那是一个动乱的时代，
　　　　那年轻的俄罗斯的力量，
　　　　正在艰苦的战斗中锻炼，
　　　　英明的彼得，
　　　　刚使年轻的俄罗斯成长。’
　　　　
　　　　‘乌克兰已在无声的动荡，
　　　　火花早已经在那里点燃，
　　　　向往着血腥时代的人们，
　　　　在期望着爆发出一次内战。
　　　　[民族分裂分子马赛帕]毫无顾忌，
　　　　还在继续行使他的奸计，
　　　　全权的耶酥教徒在同马赛帕规划着，
　　　　煽起人民的叛变，
　　　　并许落诺给马赛帕不稳的王冠。
　　　　在深夜里他们偷儿似地
　　　　进行着他们秘密地的计议。
　　　　他们估计着叛变的得失，
　　　　他们编排着命令的号数，
　　　　他们在贩卖臣僚的誓言，
　　　　他们在贩卖沙皇彼得的头颅。’
　　　　
　　　　从普希金的这描写，我们可以看出当时的俄罗斯处于许多人巨大死亡，流血的紧急时刻。据翻译者介绍，普希金写彼得大帝是依据的彼得时代的真实的历史事件。当时马赛帕引狼入室，把瑞典王引进俄罗斯，‘装死的病人马赛帕听说了瑞典王查理士，入侵乌克兰的消息后，
　　　　
　　　　‘‘马赛帕马上从病床上跃起，
　　　　这个活死人前一天
　　　　还在坟墓上微弱的呻吟。
　　　　现在，马赛帕神采奕奕，
　　　　在三军前闪耀着不可一时世的目光，
　　　　高举军刀------垮上了马鞍，
　　　　飞快的奔向那德斯纳河上。
　　　　消息展开翅膀飞向四方。
　　　　乌克兰到处不安的宣嚷，
　　　　马赛帕已经变了，马赛帕变节了，
　　　　马赛帕已把他恭顺的权仗，
　　　　交给了侵略者查理士。’
　　　　火花已爆发，
　　　　战争的血红的彩霞，
　　　　已经升上天空。’’
　　　　
　　　　但彼得大帝率领着刚强有力的俄罗斯人，粉碎了民族分裂分子和查理士的入侵。
　　　　
　　　　现在又来看我们的中华民族民间诗人在[红宝石]中，对中华民族反侵略战争的描写，
　　　　
　　　　‘美丽公主南珍玛眼泪水洒落，
　　　　南珍玛心痛欲碎，
　　　　南珍玛怎能离开象山战地，
　　　　南珍玛怎能只顾及自己的安危。’
　　　　
　　　　这是当南珍玛的爱人腊马贡只率领着极少的士兵，坚守着战略要地象山时，面对着敌人人数太多，所以腊马贡要南珍玛撤到后方去时，南珍玛的心理活动与表情。
　　　　
　　　　‘在战斗更加激烈时，
　　　　南珍玛又回到了象山战场，
　　　　南珍玛要和前线的军民战斗在一起，
　　　　南珍玛要和腊马贡同死共存。’
　　　　
　　　　这是多么高贵不渝的伟大爱情啊，在下面诗人继续唱道
　　　　
　　　　‘纯洁的爱情啊，
　　　　鼓舞着人们再挫败敌人的进攻，
　　　　坚贞的爱情啊，
　　　　激励着人们为自由独立献身。
　　　　
　　　　这是多么朴实无华的语言啊，但在这朴实无华的语言后面，包含着多么强大的历史重音啊，当我第一次读到这里时，我的心被重重的敲了一下，这使我想起那强悍有力的贝多芬的伟大的[命运]交响乐。在这里，南珍玛和自己心爱的爱人腊马贡和军民，爆发出巨大的生命和意志独立的火花，为了捍卫自己的存在，幸福和土地，爆发出多么坚强刚毅的拼命精神啊，这使我想起几天前我从李钧龙的[赶马人的故事]中看到的，看到的中国人跟自己的敌人拼命精神，是跟这里史诗般的战斗精神一脉相承的。在赶马人的故事中，我看到解放军官兵，已经四天没有水喝，无法吃干粮，但解放军官兵还是要拖着行走很艰难，走几步就要昏到的身体，去追击，消灭残匪，这是在我们的共和国初期发生的事。当我看到这里时，我非常感动于解放军官兵的神勇和伟大无畏牺牲的崇高意志，和至性至情的宽广而美丽的灵魂，为了中国人民的幸福和共和国的进步。现在我们来看诗人对战争场面的描写，
　　　　
　　　　’红宝石闪亮的时候，
　　　　正预示敌人的灭亡。
　　　　象山脚下的敌人睁不开眼睛，
　　　　二个残忍的暴君也瘫倒在地上，
　　　　勐圣木军民围着红宝石跳跃欢呼，
　　　　簇拥着腊贡南方、
　　　　和南珍玛冲下象山。
　　　　勐排兵纷纷现出蛇兽尸的原形，
　　　　勐排王化成一股蓝色清烟。
　　　　勐沙提湾和勐贺罕的士兵纷纷投降，
　　　　二个暴君在马踢下变成了泥浆。
　　　　
　　　　看这描写多么生动有力。看这描写多么生动有力。
　　　　
　　　　下面是对侵略者勐沙提湾国王的心理的描写，
　　　　‘勐沙提湾国王，
　　　　探知勐圣木国王病危，
　　　　腊贡南弟兄也远走高飞，
　　　　复仇的蛆虫吃着勐沙提湾国王的心肺。
　　　　
　　　　勐沙提湾国王把大臣召进密室，
　　　　决定对勐圣木发动突袭战争，
　　　　勐沙提湾国王要用勐圣木百姓的鲜血，
　　　　洗涤脸上的耻辱，
　　　　勐沙提湾国王要用勐圣木肥美的土地，
　　　　添补他权欲的深坑。
　　　　
　　　　这是勐沙提湾国王发动侵略战争前的情况。在这之前，勐沙提湾国王想得到勐圣木国王的女儿南珍玛，但南珍玛已经有了大英雄腊贡男法作爱人。于是老羞成怒的勐沙提湾国王就动了杀机，要抢南珍玛，要灭勐圣木王国。
　　　　
　　　　在前面我们已经看到心灵优美的南珍玛-----我们中华民族的伟大女儿南珍玛的优美心灵，现在我们再来看我们天才的民间诗人是怎样歌咏南珍玛和同年龄女伴们在和平时间的美吧。
　　　　
　　　　湖的一边传来一串笑声，
　　　　清脆动听见象塔顶上的铜铃。
　　　　腊贡南和纳瓦达感到惊异，
　　　　急忙把身子在大树后面藏隐。
　　　　
　　　　十二个妙龄的少女，
　　　　身着薄雾般的衣裙，
　　　　出现在林荫小路上
　　　　互相追逐着来到湖浜。
　　　　少女们扯下纱巾，
　　　　脱下三层彩衫，
　　　　露出柳条般娇柔的皮肤，
　　　　现出葫芦般园润的胸膛。
　　　　少女们推揉着相继下水，
　　　　平静的湖面掀起波浪。
　　　　
　　　　十二朵金缅桂，
　　　　有一朵最芬芳，
　　　　十二个姑娘里，
　　　　有一个最漂亮。
　　　　这姑娘就是刚满十六岁的南珍玛，
　　　　从头到脚闪射着动人的春光。
　　　　
　　　　诗人是何等富有责任心啊，把我们古代中华民族的女儿的形象，形体作了天才的转达，我们要深深的最诚恳的向那无名的民间诗人的善意表达感谢，因为无名的民间诗人，让我们享受到最高的艺术的美的快乐。
　　　　
　　　　‘岸上的野杜鹃，
　　　　没有南珍玛鲜艳夺目，
　　　　湖中的睡莲，
　　　　没有南珍玛妩媚丰盈。
　　　　假如伙伴们象天空中的星星，
　　　　南珍玛就是群星中皎洁的月亮。
　　　　
　　　　现在，我们来看普希金在[波尔塔挖中，对俄罗斯最高青年女性美形象形体的天才激动我的描写，
　　　　
　　　　‘可以说，在整个波尔塔瓦，
　　　　没有一个美人比得上玛丽雅。
　　　　
　　　　玛丽雅艳丽，有如一朵怀抱在
　　　　松柏树中浓荫下的春花。
　　　　玛丽雅苗条，有如基辅的白扬。
　　　　玛丽雅的步履有时使人想到
　　　　荒野的沼泽岸上的天鹅，
　　　　展开了二翼翩翩地飞翔。
　　　　又令人想到牡鹿的奔跑。
　　　　玛丽雅的胸口象雪一样洁白。
　　　　玛丽雅的鬈发在高高的前额，
　　　　有如乌云一样发着漆光。
　　　　玛丽雅的眼有如星星闪烁，
　　　　玛丽雅的嘴有如玫瑰般鲜红，
　　　　但不仅是美貌，[昙花一现]，
　　　　使年轻的玛丽雅，
　　　　为人们异口同声的称赞。
　　　　天下谁不晓得这位女郎，
　　　　是多么聪明而又安娴，
　　　　正因此，乌克兰和俄罗斯
　　　　打发来许多爱慕的青年。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　12:12:30
　　　　把157行中的‘腊贡男法’换为 ‘腊贡南’
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　更正，把正文第五十行中的‘无味’换成‘无畏’
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　把113行中的‘腊马贡’换为‘腊贡南’
　　　　把118行中的‘腊马贡’换为‘腊贡南’
　　　　
　　　　把126行中的‘腊马贡’换为‘腊贡南’
　　　　
　　　　把157行中的‘腊贡男法’换为 ‘腊贡南’
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：ie4u　回复日期：2004-3-5　12:19:32
　　　　楼主看来在微软干过,有着打补丁的“良好习惯“~ ^-^
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　12:22:54
　　　　各位老师，我们同来探索发掘中国伟大民间文学中的世界之美，光荣和自豪吧
　　　　
　　　　
　　　　我把一个民族的成长，规定为该民族举起更伟大的理想，实践，和英雄的成长
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　对姚园老师，小 博士老师，伤痕老师，黑白老师，严迪老师，大雁老师说，
　　　　
　　　　深深的感谢你们这些大力神对桑林的支持和鼓励对，文化和诗歌要重新培养理想主义和英雄主义。
　　　　[
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　----------------------------------------------
　　　　
　　　　
　　　　本贴由大雁于2004年2月17日22:03:33在〖诗家园论坛〗发表
　　　　
　　　　对，文化和诗歌要重新培养理想主义和英雄主义
　　　　
　　　　-------------------------------------------------
　　　　
　　　　对大雁老师说[红宝石]
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　实际上，我们的少数民族的古代叙事诗水平，要远远高于汉族的古代叙事诗水平，现在极少人知道。
　　　　这[红宝石]是民间口头流传的文学，是文革前采风时，专家从民间艺术家口述整理的稿子。
　　　　
　　　　旧中国是轻视少数民族文化的，你知道。我觉得古代的统治者也是轻视少数民族文化的。
　　　　
　　　　我想，人们不知道我们的少数民族，藏着大量文学价值连城的东西，是因为新中国成立后，那些研究文学的人的独立思考，很好的文学趣味和鉴赏力还没有形成，再加上社会主义的意识形态的原因，埋没了我们很多的珍宝。
　　　　
　　　　因为那些研究文学的人，还膜拜在欧美文学的菩萨脚下。
　　　　
　　　　本贴由桑林于2004年3月05日11:54:43在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　----------------------------------------------------贵州苗族有一部史诗《仰阿萨》
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　讲述的是一个苗族始女英雄故事，对于苗族的历史有清晰描绘，其成就如同西藏史诗《格萨尔王》一样永载史册。
　　　　估计只有一些大型图书馆里有保存。
　　　　
　　　　
　　　　*********************
　　　　伊人新干线http://www.yrgx.com
　　　　非常红袖http://www.redsleeve.net/
　　　　伤痕文集http://digest.tencent.com/54352824/
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　本贴由伤痕于2004年2月15日13:02:18在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　----------------------------------------------------
　　　　
　　　　我想因为这样的作品经历过很多人的口、很多人的口、很多人的心，
　　　　所以才具有这样的力量。独特的艺术发现，会成为你的翅膀。
　　　　
　　　　本贴由大雁于2004年2月11日22:36:41在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　
　　　　 --------------------------------------------------
　　　　我赞成你、佩服你、进行这一研究，很有价值。
　　　　
　　　　
　　　　--------------------------------------------------------------------------------
　　　　路子正的，坚持下去。我是在倡导正气。问好！
　　　　
　　　　本贴由严迪于2004年2月15日12:43:24在〖诗家园论坛〗发表.
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：mumubai　回复日期：2004-3-5　12:37:31
　　　　《格萨尔王》里有个跟我名字相同的英雄，想想也真好笑。
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　13:29:16
　　　　请我的读者朋友原谅，最近时间比较紧，所以这探索我们的傣族叙事长诗[红宝石]，普希金的最成功的叙事长诗之一[波尔塔瓦]的工作暂停下来了。
　　　　
　　　　另外，想先请读者朋友们分享我的最新快乐和激动。昨天，我突然想到搞比较文学新题目----即搞我们的[封神榜]和荷马[伊利亚特]的比较文学，也许，我还要把我们最激动人心的[西游记]和[伊利亚特]，继续比较文学探索。
　　　　
　　　　我隐约发现了莎士比亚的人物雄辩，思想活跃，思路广阔，人物对自己跟世界的一切，抱有极庄严的态度，和渴望表达的不可压制的冲动的源头，来自荷马[伊利亚特]。
　　　　
　　　　也许，这历史重音是由伟人的浪潮，不断用重锤打击庄严女神造成的，在现实生活中。
　　　　
　　　　但在文学中，我觉得荷马的人物雄辩，思想活跃，思路广阔，人物对自己跟世界的一切，抱有极庄严的态度，和渴望表达的不可压制的冲动的源头，确实抚养了莎士比亚。因为在莎士比亚时代，确实没有多少书可读，根说，古罗马时代的善记忆者，能够向君王背完所有的名著。[几十本，上百本名著，]所以，隔古罗马不远的莎士比亚，不可能没有看过荷马。因为意大利文艺复兴的兴起，隔莎士比亚的时代不远。
　　　　
　　　　一个孤独的荷马，一个借文学创造，发展自己，实现，表达自己的荷马，一个古希腊民族中发展得最好的感情荷马，一个在现实中不善于，或几乎没有机会向同胞表达自己的荷马，一个自己的表达渴望跟朋友的表达渴望相冲突的荷马，唯有选择了向永恒表达自己，我想，在这一点上，广阔，深邃灵魂的荷马和广阔，深邃灵魂的莎士比亚和广阔，深邃灵魂的歌德是一致的。在这一点上，我想，托尔斯泰也不例外。
　　　　
　　　　我想这个世界需要天才，但天才对普通人是有威慑和杀伤性的，因为天才们完全断送了普通人的骄傲-----天才们不管在能力，热情和性格方面，不管在给人慰藉，宁静，快乐，和提供新生命方面，远远压倒了普通人。所以，天才们想办法把自己融化在普通人中间，把自己的方向定为为普通人服务。
　　　　
　　　　我最近接连看了莎士比亚的[奥塞罗]和[哈姆雷特]
　　　　
　　　　因为我强烈的感觉到，我们的姜子牙等大神，唐僧，孙悟空等完全是为着正义和崇高精神而战，而我们的姜子牙等大神，唐僧，孙悟空等人物，比[伊利亚特]中的阿加门农，阿基硫斯等人物要活泼，有趣得多，凭我的直觉这样认为。
　　　　
　　　　什么叫诗意，一个人对世界进步做出了贡献，就叫诗意。什么叫史诗，能够表达一个民族的群体，对世界进步做出了贡献，这就叫史诗。而这反映在历史大事件上，就叫现实社会中的史诗。
　　　　
　　　　而通过文学家艺术的表达的一个民族的群体，对世界进步做出了贡献，这就叫文学的史诗。我是这样规定的。
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　13:33:10
　　　　mumubai老师，你好！你运气真好，可惜我没有读过《格萨尔王》，现在不知什么时候出版《格萨尔王》，
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　15:01:06
　　　　我认为，我们的[红宝石]是诞生在佛教传入中国以前，因为在[红宝石]中，看不见一点佛教的影子。而中华民族的历史是数千年，也许，这[红宝石]是跟我们中华民族的伟大文学表达力成熟时，一起诞生在这美丽的大地的，在数千年前。我认为，[红宝石]是我们中华民族伟大光荣的民族意识的古老记忆。很可能，采风者删去了，[红宝石]中祭天的礼仪和场面。
　　　　
　　　　而从[红宝石]这至诚的赞美诗----至诚的赞美上天保佑了中华民族的生存，战胜了自己的敌人。
　　　　
　　　　可以把[红宝石]看成是中华民族的非常古老，也许是最原始的道德，伦理圣经。因为这[红宝石]中，表达的是中华民族得到了上天的显灵-----即这[红宝石]突然在中华民族生死关头，这[红宝石]突然发射出神力，消灭了远远强大于自己的敌人，帮助中华民族取得了伟大生存斗争的胜利。
　　　　
　　　　而上天作为物质[红宝石]出现，而不是作为人格化的人物出现，我觉得从这一点来看，[红宝石]是非常古老的。我认为，作为人格化的人物出现的上天，是历史发展比较晚一点的事情了。
　　　　
　　　　这应该是上天还是非常可怕，能给人带来毁灭的时代，才能产生[红宝石]这样的故事。那时的中华民族的祖先，一定对上天仅有个一面之交，或者几面之交，因为那时的中华民族对上天不熟悉，非常恐惧，敬畏上天，所以，上天通过红宝石作为媒介，来表达自己的存在和威力，来帮助人类的。
　　　　
　　　　如果照这样来推测，我们就可以认为[红宝石]产生于战国时间的[山海经]中的建木天梯以前，因为在建木天梯中，大地上的人类可以通过都广之野的建木天梯，爬到天上去，跟天神来往。
　　　　
　　　　而从建木天梯神话中人爬到天上去，跟天神来往。而天神也从建木天梯下来，跟大地上的人类来往来看，可以说，我们的建木天梯神话的诞生，一定跟荷马时代的天神的故事，诞生的时间是差不多的。
　　　　
　　　　因为荷马的[伊利亚特]中的天后赫拉，也需要套上骏马，才能到达人间，参加特罗伊战争，而不是眼睛一眨，天后赫拉就从奥林匹斯山飞到了万里外的特罗伊土地。
　　　　
　　　　从这[伊利亚特]跟我们的建木天梯神话中的天神，都要依赖物质运送自己到远方，来看，我们的红宝石时代的上天，不自己亲自出门，我们就可以断定我们中华民族的叙事长诗[红宝石]，一定诞生在[伊利亚特]和建木天梯神话以前，即距今三千二百年的时间一起。
　　　　
　　　　前面已经说过，红宝石时代的上天，跟人类还比较疏远，而[伊利亚特]和建木天梯神话时代，上天跟人类已经比较亲近，所以，我在这里断定，我们的[红宝石]，一定是诞生在荷马时代以前。
　　　　
　　　　因为现在比较公认的见解是，荷马史诗产生在距今三千二百年左右。相信物候学的读者一定会同意我的假设，即人类的智慧是同步发展的，所以我在前面大胆的运用了我的假设-------我假定了在非常远的古代的人类，人类在一定的时代，对上天的认识和关系是相同的-------即前面说过的人类在一定的时代，对上天是感到同样害怕得很，不敢跟上天见面。
　　
　　
　　作者：大小青蛙　回复日期：2004-3-5　16:01:05
　　　　而我们的傣族叙事长诗[红宝石]，容纳了道德，伦理内容[生存支柱-----人类怎样才能活下去的内容，]也容纳了英雄的诞生，成长的秘密的内容。
　　　　
　　　　这是普希金的[波尔塔瓦]的内容中没有的
　　
　　作者：沸腾的雪　回复日期：2004-3-5　18:57:53
　　　　“普希金的[强盗兄弟]让我流了眼泪”，粗读了你的文字，我流泪了...
　　

[高岸]

傣族叙事长诗[红宝石]，有益的发掘。

[[我还没有昵称]]

傣族叙事长诗[红宝石]，有益的发掘。

[温东华]

由于少数民族语言与汉语不同,一变成汉语诗就索然无味.

[[FAFAFA]]

由于少数民族语言与汉语不同,一变成汉语诗就索然无味.