酷我-北美枫

zmz · 发表于: 星期日五月 21, 2006 9:23 pm 发表主题:

好水的女人！
_________________
张明昭，一介书生，半生飘零。别无嗜好，唯品酒论诗耳。偶尔舞文弄墨，聊以自愉。
通讯地址：(351200)福建省仙游县108小区九仙溪集资房一楼201室

星子 · 发表于: 星期二五月 23, 2006 9:47 pm 发表主题:

谢谢了！
_________________

风动 · 发表于: 星期三五月 24, 2006 5:24 pm 发表主题:

“容器”用的比“水”精妙。

黄崇超 · 发表于: 星期三五月 24, 2006 7:41 pm 发表主题: 回复

帮着改本没有错，但是容易融入自己的情绪和用语习惯，从而违背作者本意和风格。当然，这不是批评，是建议在改的时候把自己假象成作者，这一点很重要，我觉得。
_________________
河流在流淌，乌鸫必定是在飞翔。
http://hexun.com/ahchaos/default.html

水九 · 发表于: 星期三五月 24, 2006 9:42 pm 发表主题:

独特观察、独特感受的诗。涉及到“吹”，其源有自，用典用到上帝跟前了。

因为水性，自已成了自已的容器，而且塑形于容器，似乎也离不开容器了。非唯人自体，即便相对于我们所处的容留空间，某种意义上说，大概也就是这样的吧。

然而，当水是被吹“活”的，当器皿和水的关系，只是静态的容纳关系——这一点，其实是可以讨论的：试想，必要的时候，打破那器皿，让水流淌乃至自由消失，又有何不可呢？器皿里的水，遇吹则“活”，可它迟早是要被喝掉、被倒掉，或者干掉、臭掉的；真正的活水，绝不是吹活于器皿中的水，而是上有源头、下有大海、自由流淌却未被污染的水——只有这样的水，才滋润万物，流淌成了母亲河……

另外，我们的身体，其实取决于我们的态度，也就是说，身体或盛水的器皿，永远是可以改变的。正是在不断变形、不断突破的身体或器皿之上，我们建立起了我们的生活态度和哲学。

我不是在胡言乱语吧？问好星子。

水九 · 发表于: 星期四五月 25, 2006 9:35 am 发表主题:

补充几句。

在水和容器的关系上，还有一点是可以考虑一下的，那就是，容器重要，还是水重要？如果答案是后者，那么，我们接着就要说，因为水或女人是因吹而活的，所以，之于水或女人，更为重要的其实是那口气，而气，说透了，就是灵魂，人的一切活力盖源于此。而当关于这首诗、关于水或女人的讨论中心已转移到灵魂方面的时候，我们就会发现，那个所谓容器，无论它意味着身体，还是意味着男人、家庭、乃至社会，其实都不是一个绝对约束，它至少应当是可改变的，某些时候，争取解放和自由的前提，就是打破它。

这样看来，这首诗，在观念上，可能就是趋于保守的了。保守的制约，影响了诗歌的主题开拓。或许，水和容器的二分关系本身，就是有些问题的？能不能不把女人想象成一瓶水、哪怕是一瓶活水呢？即便迫不得已地，女人已经命定了就是那瓶水了，那么，能不能改变一下立场、观点，疼痛地写写那瓶水，而不是仅仅指望乃至欣赏水从于瓶的状态呢？我相信，女人首先是女性灵魂，而对女性灵魂、对女人作为一种社会角色和情感角色的重新打量，会生发出更为重要的诗歌主题的。到了一定的程度，诗歌的意义，是必须落实在主题上的。主题在前进、在突破，则诗歌在前进、在突破——我如此强调主题，实在是因为，在若干情况下，比如在谈及女人的情况下，仅仅主题本身，仅仅是从哪个角度谈，就已经能说明最重要的问题了。

今天读到这个诗，有些看法，现在又多说了几句，只是个人看法，供星子参考。

星子 · 发表于: 星期四五月 25, 2006 9:45 am 发表主题:

谢谢水九。。。其实很喜欢你的评诗，总有独到的见解。

现简单谈谈我的想法。。。

上帝用亚当的骨头造了女人，吹了口气，女人活了，这只是肉体的活，

爱是女人的根本，爱是另一口气，吹了，女人成水，女人有爱才会温柔。

但爱又是矛盾的，对女人来说，爱是覆水难收，往往在爱中失去自己。

容器是自己和爱的一种关联，爱到尽头，就是打碎的容器。

其实写的时候，没想太多。。
_________________

水九 · 发表于: 星期四五月 25, 2006 7:23 pm 发表主题:

说到爱。爱是女人的受命。对神的爱以及若干情况下心甘情愿的道德奉献、情感奉献，可以另当别论；但社会意义上的、世俗场合的爱，没有理由让女人成为小心翼翼的爱的奴隶。人间的爱，原则上说，应当是对等的；强调妇女解放、男女平等的意义，事实上也就强调了爱的对等性，说白了，就是强调了爱之于爱的基础性的数学关系。没有数学上的对等或平等，所谓爱，往往是虚幻的、愚昧的、自欺欺人的，是服役性的或压迫性的。在社会上，在情感关系中，女性始终是角色。这个角色的历史，曾经是、并且在相当大的程度上仍然是辛酸的，星子作为女性诗人，或许，还有更多的话要说吧。你的这个意思非常重要：“容器是自己和爱的一种关联，爱到尽头，就是打碎的容器。”这句话里有痛感，它开始涉及爱的某些深层关系了。展开这些关系，把矛盾当矛盾来写，把痛苦的真实原原本本地敞开而不是掩盖起来，不在爱的表皮上涂脂抹粉，那么，“女人”，作为一个发问者、说话者，就真的活了：这一回，她不是被吹活的，因为灵魂的觉醒，她自已活了。活着的、爱着的女人们，珍惜每一天吧。

星子读不读西尔维亚·普拉斯、伊丽莎白·比肖普的诗？

星子 · 发表于: 星期四五月 25, 2006 7:52 pm 发表主题:

Thanks 水九,

I will search and read her poems.

谢谢水九，很同意你的观点关于真正的女人。

希望自己做到。
_________________

喜红 · 发表于: 星期六五月 27, 2006 8:56 am 发表主题:

深远的意境.
_________________
感动写作.与缪斯一起飞翔.

水九 · 发表于: 星期六五月 27, 2006 3:06 pm 发表主题:

如果不说上面那些，不从别的角度说，那么，这其实是一首美好的小诗，它为女人吁请的，是这样四个字：以爱呵护。它希望女人懂，也希望女人被男人、被世界所懂。但愿呵护和被呵护的“水”永远都是幸福之水吧，但愿世界在水面前，不要太残酷了，尤其是，不要把容器打破了……祝福星子，祝福女人。

星子 · 发表于: 星期六五月 27, 2006 3:28 pm 发表主题:

谢谢喜红，，，谢谢水九的祝福
_________________