Coviews 酷我-北美枫

酷我-北美枫主页||酷我博客

 
 常见问题与解答 (FAQ)常见问题与解答 (FAQ)   搜索搜索   成员列表成员列表   成员组成员组   注册注册 
 个人资料个人资料   登陆查看您的私人留言登陆查看您的私人留言   登陆登陆 
Blogs(博客)Blogs(博客)   
Coviews BBS


前往页面 上一个  1, 2, 3  下一个
 
发表新帖   回复帖子    酷我-北美枫 首页 -> 当代诗歌
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 留言
白水[FAFAFA]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 10:22 am    发表主题: Re: 境 引用并回复

秋叶 写到:
白水好诗,剥皮和一首:

高调, 再高
运用丹田
拼命, 横笛吹断

踏破铁鞋
遍访熄了落日的柳巷
心归以往

多么想
喷发一团烟火
把夜空照亮
让人们就这样
阅读彼此的迷茫


秋叶老师

谢谢, 好不容易听到你的称赞. 好生得意, 但一细读.....
口称好诗, 却快刀剥皮, 反其道而行之......可谓低弦高调, 不得不断.....
冬来了, 水不会断冰会断 Crying or Very sad Crying or Very sad Wink


最后进行编辑的是 白水 on 星期日 十一月 20, 2005 6:07 pm, 总计第 1 次编辑
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FFFFFF]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 10:48 am    发表主题: 引用并回复

水九 写到:
哪能呢,这诗另有境界,断不能以“眼睛”为题的。我点“眼睛”,或许是想说,可造者境,不可造者眼睛,谁造眼睛,谁得到的,只能是人工之眼的苍白。造如此这般之境,古人是擅长的,我们沿造境之路走,左不过唐诗,右不过宋词。唐诗宋词是好的,好到已占尽造境胜场了(最好的那些,其实是不用造境而境自出的),唐宋以后,迷于如此这般之境者,可能更多的就是迷于词语运作了。但运作词语,多是修辞上的事;修辞是很难的,倒是修辞之外,或者另有蹊径的。这蹊径,当然也是难走的,甚至是难于发现的;也正因为难吧,所以,写诗才是艰苦的。而真正的苦于寻找蹊径者,不会在词语层面上自恋过甚,甚至也不会在“境”的四周把玩不已,词语之外,境之外,另有他事的。我感觉,当代乃至未来的很长一段时间之内,诗歌之美、之宽、之深,不在如此这般的“境”中;但要是说到个人爱好、品味,则又另当别论了——谁没有自已的“境”呢,我就很喜欢这境的。小谈于此,欣赏与批评共存,与白水交流。



SORRY, 水九. 近日忙于为催命老板打工, 未能及时回贴, 见谅.

谢谢点评. 天崖情思诗流量大, 有时疲于灌水, 反而疏忽了对诗歌细致的欣赏和探讨性的点评, 而这些对诗歌的发展是极有帮助的. 盼你常能大驾光临天崖情思, 让我们诗坛的花儿多点营养
有朋友赞曰, 你的点评有如一首朦胧诗, 因为朦胧, 或每人读出不同感受. 诗歌于我, 无非三类: 或流出于心, 或把玩于词. 流于心者真, 功于词者美, 而最高境界则为流于心, 功于词的完美结合, 当然还需加上人之初的善良本性, 所谓集真,善,美为一体吧. 此境, 既我的诗观, 也是我对诗歌的追寻目标吧, 既是目标, 就永无止境......
目前, 我的诗歌还停留在眼睛, 处流于心的境, 所谓眼睛是心灵之窗......
还盼你多批评


最后进行编辑的是 白水 on 星期日 十一月 20, 2005 11:17 am, 总计第 1 次编辑
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FAFAFA]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 11:03 am    发表主题: 引用并回复

icecanadaice 写到:
水水,要是能在黑暗中阅读出彼此的眼睛,那该是个什么样的境界啊!!!

ICE, 用心去读 Very Happy
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FFFFFF]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 11:13 am    发表主题: 引用并回复

水九 写到:
问好白水、秋叶。白水吟出低调,吟到眼睛为止,曰“境”;秋叶和出高调,和至迷茫煞尾,是不是也叫“境”呢?如是,我也想和一首“境”的,只可惜,已不知从哪里下手剥皮,当然也就触不到肉了。罢了。

看来,语言,真的是很上手的、很有弹性的造境的方便工具啊。即便如此,或许仍要当心在某些已成之境中,语言,真的有可能会烂掉的。

再次闲语一二,肯定难得诗心,倒可能见出我不解诗韵,不得意境,甚至不通诗人间吟咏酬唱的人情世故呢。请原谅。再见吧。


水九, 倒真的盼你剥皮和一首呢. 大家也好深层探讨诗歌, 希望能从中提高写作技能.
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
秋叶[我还没有昵称]
秋叶作品集

二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2004-05-20
帖子: 1633

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 4:29 pm    发表主题: 引用并回复

谢谢白水,水九二位的点评,敝作只是临屏发挥,剥皮捧场唱和罢了。自古唱酬,有同题发挥,也有另境喻唱的,不一而足。 说到“境”,就更是见仁见智,诗能做到言已尽而意无穷,与诗的语言锤炼,和读者溶合个人经历去理解有关,包括语言。
返回页首
阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) Blog(博客)
水九[FFFFFF]
水九作品集

二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2004-12-26
帖子: 1832

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 10:06 pm    发表主题: 引用并回复

我并不知道多少诗的,有时说话,重了,各位请不要介意,说错了,也是个人看法。

白水的诗歌观很深刻,真善美,也全了。

坦率地说,古典我读,但不敢碰,也自知下不了那方面的功夫,所以,和,我就和不来了,若是勉为其难,也没什么意思的。

ICE那句,“要是能在黑暗中读出彼此的眼睛,那该是个什么样的境界啊”提醒了我。黑暗中读眼睛。毋须松明子。毋须点两盏茶晕。就在黑暗中,就这个地方出诗,而且是,眼睛出诗。眼睛既在,眼睛已可读出深心,哪里还需要再点什么松明子呢,要它干什么?为了情调?为了增加照度?还是用来表明眼睛不行?

眼睛。
返回页首
阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM)
杯中冲浪[北方狼]
杯中冲浪作品集

二品总督总管
(回首人生,前途在望)
二品总督总管<BR>(回首人生,前途在望)


注册时间: 2005-08-24
帖子: 2927
来自: 中国泰安

帖子发表于: 星期日 十一月 20, 2005 11:34 pm    发表主题: 引用并回复

哈哈,我才看到,语言很美。
_________________
靠近神的烛光读书
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FFFFFF]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 12:06 am    发表主题: 引用并回复

水九 写到:
我并不知道多少诗的,有时说话,重了,各位请不要介意,说错了,也是个人看法。

白水的诗歌观很深刻,真善美,也全了。

坦率地说,古典我读,但不敢碰,也自知下不了那方面的功夫,所以,和,我就和不来了,若是勉为其难,也没什么意思的。

ICE那句,“要是能在黑暗中读出彼此的眼睛,那该是个什么样的境界啊”提醒了我。黑暗中读眼睛。毋须松明子。毋须点两盏茶晕。就在黑暗中,就这个地方出诗,而且是,眼睛出诗。眼睛既在,眼睛已可读出深心,哪里还需要再点什么松明子呢,要它干什么?为了情调?为了增加照度?还是用来表明眼睛不行?

眼睛。

哈, 没松明子就要用耳朵读了, SORRY, JOKING. 欢迎常来点重话, 锤炼锤炼, 不重如何锤炼. 天涯情思就需要你这样的评论家家 Very Happy
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FAFAFA]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 12:12 am    发表主题: 引用并回复

杯中冲浪 写到:
哈哈,我才看到,语言很美。


谢谢冲浪.
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
铁帆[FFFFFF]
铁帆作品集

九品县令
(一不小心,做了官儿了。)
九品县令<BR>(一不小心,做了官儿了。)


注册时间: 2005-11-14
帖子: 22
来自: 中国

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 1:14 am    发表主题: 好诗!拜读! 引用并回复

情在,诗意在!
_________________
诗歌是美丽的,诗歌是智慧的,让我们永远与美丽同行,永远智慧地生活着。欢迎点击http://heimabuyi.tougao.com/
返回页首
阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 浏览发表者的主页
水九[FAFAFA]
水九作品集

二品总督
(刚入二品,小心做人)
二品总督<BR>(刚入二品,小心做人)


注册时间: 2004-12-26
帖子: 1832

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 7:17 am    发表主题: 引用并回复

说重了,总之是不好的,伤和气,没风度;有时甚至不能多说,说多了,也烦人吧。先生雅量,求美,能静,能深,襟怀萧朗,论诗、论友、论道,有真境可入,这才敢多说几句的。

说回眼睛。当眼睛,即使在大白天都看不出、也看不入什么,更不用说读入对方的时候,黑夜里,燃起一两支松明子什么的,大概也无济于事吧,还想读出什么,大概也只好用耳朵了。耳朵是好东西,归于那里的,一般地说,是与心灵相关的倾听,而说到倾听,当低调之横笛已然吹断,已然留下该由意境收拾的一段空白,那么,倾听之下,不又是一境了吗。但是,真能倾听者,其所听入之境,和在绝对黑暗中能以明眼看入之境,大概又是境境相通的吧?那么,这境,又是什么呢?

说回这首诗。起初只是草悬了“眼睛”二字,其后几个帖,我也只捉住了“眼睛”,准确地说,是拎出了眼球而已。我是欣赏先生的文字功夫的,但我现在要说的是,因为眼睛的令人可惜的废弃无用,我对整首诗持否定态度。在我看来,这是一种静态深摇、沉醉、痴迷于过时古典——这里说的恰恰不是形式,而是特指内容的——而又未能翻出新意的诗,在诗中炼字炼句炼意什么的,炼得有点入了魔了,在现实的大地上,大概是找不到落脚点的。这样的诗,遣兴则可,酬唱也行,但若是沿了此径去求当代诗歌的真善美,恐怕难得。其所能得者,我以为,不出“虚浮”二字。诗歌讲意境,这是好的,诗能写到言有尽而意无穷的境界,那可真的是高了,但是,有尽之言都写了些什么,是会直接影响无尽之意意向何方的,而要尽言,我们就不得不把至少把眼睛——又说到眼睛——望向现实。现实之外无诗。不把现实带入诗行,诗中也无诗。唐诗宋词,当其产生之时,自有它们的现实,但那不是我们的,在那里,我们没有地方可呆,老实说,我们是只能呆在我们立足的地方的。那么,我们究竟呆在哪里呢?这是个极端重要的问题,是个关乎到生存与毁灭的题,诗歌第一行、第一章要发问的,就是它。诗人的心头、诗歌的首行若是不悬着这个问题,那么它的末行,末篇,大致上也就可以提前论定了。在这首诗中,所写到的桑园……桃红……柳烟……竹苑……松明子等等,都是很好的,很能触发意境之想的,可是,如果并不能将它们纳入更大的意象、象征体系,也找不到更深的能指与所指关联,光是说个意境什么的,就难以不落俗套了,而其俗,恰恰是由于,它太雅了,它只雅着古人雅过的,却远离了活人自已的——敲字敲到这里,我不得不大声地说一句:抓住活人之活,这是诗歌的第一要义;如果这也是一个高调,那就不仿写写活人之死;而如果连这个的调也高了,那就各唱各调吧,没关系的,弹琴,吹笛,都可以的。

又言重了。请海涵。这是终贴。说十错五,不当处,请别介意,请批评。问好白水,你的手,是炼过丹的,颇有老气,我可以一握吗?哈哈。
返回页首
阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM)
万沐[夏天来了]
万沐作品集

四品府丞
(封疆大吏也!)
四品府丞<BR>(封疆大吏也!)


注册时间: 2004-05-19
帖子: 439
来自: Canada

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 1:45 pm    发表主题: 引用并回复

對真誠生命的追求!
_________________
河山只在我梦萦,祖国已多年未亲近,
可是不管怎样也改变不了我的中国心。
blog
http://www.coviews.com/weblog.php?w=53
返回页首
阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客) MSN Messenger
白水[FAFAFA]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 11:13 pm    发表主题: Re: 好诗!拜读! 引用并回复

铁帆 写到:
情在,诗意在!


谢谢你的理解
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FFFFFF]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 11:23 pm    发表主题: 引用并回复

水九 写到:
说重了,总之是不好的,伤和气,没风度;有时甚至不能多说,说多了,也烦人吧。先生雅量,求美,能静,能深,襟怀萧朗,论诗、论友、论道,有真境可入,这才敢多说几句的。

说回眼睛。当眼睛,即使在大白天都看不出、也看不入什么,更不用说读入对方的时候,黑夜里,燃起一两支松明子什么的,大概也无济于事吧,还想读出什么,大概也只好用耳朵了。耳朵是好东西,归于那里的,一般地说,是与心灵相关的倾听,而说到倾听,当低调之横笛已然吹断,已然留下该由意境收拾的一段空白,那么,倾听之下,不又是一境了吗。但是,真能倾听者,其所听入之境,和在绝对黑暗中能以明眼看入之境,大概又是境境相通的吧?那么,这境,又是什么呢?

说回这首诗。起初只是草悬了“眼睛”二字,其后几个帖,我也只捉住了“眼睛”,准确地说,是拎出了眼球而已。我是欣赏先生的文字功夫的,但我现在要说的是,因为眼睛的令人可惜的废弃无用,我对整首诗持否定态度。在我看来,这是一种静态深摇、沉醉、痴迷于过时古典——这里说的恰恰不是形式,而是特指内容的——而又未能翻出新意的诗,在诗中炼字炼句炼意什么的,炼得有点入了魔了,在现实的大地上,大概是找不到落脚点的。这样的诗,遣兴则可,酬唱也行,但若是沿了此径去求当代诗歌的真善美,恐怕难得。其所能得者,我以为,不出“虚浮”二字。诗歌讲意境,这是好的,诗能写到言有尽而意无穷的境界,那可真的是高了,但是,有尽之言都写了些什么,是会直接影响无尽之意意向何方的,而要尽言,我们就不得不把至少把眼睛——又说到眼睛——望向现实。现实之外无诗。不把现实带入诗行,诗中也无诗。唐诗宋词,当其产生之时,自有它们的现实,但那不是我们的,在那里,我们没有地方可呆,老实说,我们是只能呆在我们立足的地方的。那么,我们究竟呆在哪里呢?这是个极端重要的问题,是个关乎到生存与毁灭的题,诗歌第一行、第一章要发问的,就是它。诗人的心头、诗歌的首行若是不悬着这个问题,那么它的末行,末篇,大致上也就可以提前论定了。在这首诗中,所写到的桑园……桃红……柳烟……竹苑……松明子等等,都是很好的,很能触发意境之想的,可是,如果并不能将它们纳入更大的意象、象征体系,也找不到更深的能指与所指关联,光是说个意境什么的,就难以不落俗套了,而其俗,恰恰是由于,它太雅了,它只雅着古人雅过的,却远离了活人自已的——敲字敲到这里,我不得不大声地说一句:抓住活人之活,这是诗歌的第一要义;如果这也是一个高调,那就不仿写写活人之死;而如果连这个的调也高了,那就各唱各调吧,没关系的,弹琴,吹笛,都可以的。

又言重了。请海涵。这是终贴。说十错五,不当处,请别介意,请批评。问好白水,你的手,是炼过丹的,颇有老气,我可以一握吗?哈哈。


水九, 虽然我不完全同意你的观点, 但我非常感谢你的坦率和对诗歌的挚着. 红萝卜和大棒我全收,,,,,,,我们的诗坛需要坦诚, 善意的探讨和批评. 谢谢 Very Happy
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
白水[FAFAFA]
白水作品集

一品翰林院大学士
(酷我!I made it!)
一品翰林院大学士<BR>(酷我!I made it!)


注册时间: 2004-05-16
帖子: 9025
来自: Toronto

帖子发表于: 星期一 十一月 21, 2005 11:52 pm    发表主题: 引用并回复

万沐 写到:
對真誠生命的追求!

万沐, 这是我追求却未能达到的境界. 如果真能达到此境, 这首诗就不会有晓鸣批评的"沉"了.
还是不够洒脱, 才痛至吹断横笛, 还是不够洒脱, 才把火燃了桃红, 让秋之残柳飘起灰烬的余烟... ...
有人说, 阅读是一个再创作的过程, 我信. 读了你们诸多评论, 从中得到了超脱的真诚. 一年多来, 北美风给我不仅是习作的机会. 受益更多的反倒是朋友们的值得借鉴的人品.....谢谢
返回页首
個人頁面 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM) 发送电子邮件 Blog(博客)
从以前的帖子开始显示:   
发表新帖   回复帖子       酷我-北美枫 首页 -> 当代诗歌 论坛时间为 EST (美国/加拿大)
前往页面 上一个  1, 2, 3  下一个
2页/共3

 
转跳到:  
不能发布新主题
不能在这个论坛回复主题
不能在这个论坛编辑自己的帖子
不能在这个论坛删除自己的帖子
不能在这个论坛发表投票


本论坛欢迎广大文学爱好者不拘一格地发表创作和评论.凡在网站发表的作品,即视为向《北美枫》丛书, 《诗歌榜》和《酷我电子杂志》投稿(暂无稿费, 请谅)。如果您的作品不想编入《北美枫》或《诗歌榜》或《酷我电子杂志》,请在发帖时注明。
作品版权归原作者.文责自负.作品的观点与<酷我-北美枫>网站无关.请勿用于商业,宗教和政治宣传.论坛上严禁人身攻击.管理员有权删除作品.


Powered by phpBB 2.0.8 © 2001, 2002 phpBB Group
phpBB 简体中文界面由 iCy-fLaME 更新翻译