酷我-北美枫

[黎阳]

常青藤-阿红的患难情愫（情感访谈）
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常青藤-阿红的患难情愫（情感访谈）

——黎阳VS阿红 相距44年简单的对话


一对烛燃在风里雨里阳光里月光里
袅袅的焰灼灼的光你映着我
我映着你生命着就映着生命着就映着
我映着你你映着我灼灼的光
袅袅的焰一对烛燃在风里雨里阳光里月光里———阿红《金婚志》

常青藤，植物的本身具有蓬勃向上、坚韧不拔、自由自在以及生命力顽强的特性，它外表柔弱却拥有刚毅的内质（不起眼却内蕴着坚强的生命力）。因此，用常青藤象征着一种百折不挠、执着追求的坚定信念，代表了一种崇尚自由、深沉含蓄，不动声色却又执着向上的精神或者是具有这样的坚毅、忠贞性格的人是贴切不过的了。

在《情诗》季刊主编见闻（陈剑文）委托我写一个诗人关于情感的访谈的时候，我开始犹豫不决，我认识的诗人不多，文笔也不是很好，最难得的是我现在生活压力比较大，无暇有过多的时间去联系和查找这样庞大的个人资料。如果是网上随机的访谈还好些，可以随着聊天、切磋的过程调整目的和思路，寻找核心亮点。可是大家都很忙，很难约好谁坐下来谈感情的事情，毕竟这些都属于个人隐私。后来还是见闻突发奇想，也确实是个好想法，因为我不日要到沈阳出差，正好可以拜访老诗人阿红。于是开篇的诗歌进入了我的眼帘。因为在我的心理一致认为阿红不是壮年，至少也不会很老，金婚，是怎样一个概念！

知道阿红是从《诗人的自白》那本书开始，那时侯我年龄还很小。也正是那本书让我认识了更多的诗人和他们的诗观，这些对于后来我在诗歌路上的探索，起到了决定性的作用。后来通过一直在全国第一所文学创作函授中心，即《鸭绿江》文学创作函授中心学习文学的胡连海手中获得更多《鸭绿江》的函授教材，使我在文学的海洋中，获得了第一批最有价值的学习资料。《鸭绿江》文学创作函授中心的创办人，就是阿红。


阿红，原名王占彪，当代诗人，诗歌评论家。1930年1月20日生于陕西华阴县一个中药世家。童年时，随父母到安徽颍上定居，父亲以经营中药材为生。1948年考取中央大学哲学系，解放后，转中文系，南京(原中大）大学中文系毕业。著有短篇小说集《长命和清明》，诗集《绿叶》，《阿红短诗选》，《诗文岁月》，诗歌评论集《漫谈诗的技巧》《探索诗的奥秘》等著作30余部，为海内外诗人作家撰写序言三百余篇。他在中国现代文学史上率先创办文学函授，他率先创意“现实主义与现代主义合流”的诗观，他被国务院授予政府特殊津贴（一等）。原任中国作家协会辽宁分会书记处书记、副主席《鸭绿江》编辑部副主任《当代诗歌》主编等职。

2005年10月23日上午，我提前和阿红先生通了电话，然后乘252路公交汽车，到达沈阳泰山小区。阿红先生精神矍铄的迎出来，在阿红先生的书房里我们开始愉快的交谈。

大陆超文本实验很少见，诗人阿红可算一个。在朦胧诗大争论的年代，他曾尝试用电脑进行随机诗实验。他把许多诗歌词语都输入电脑，然后让它们随机排列，创造新的诗篇。不管成功与否，荒诞与否，这种实验总应该在我国超文本文学实验史上写上一笔。


“只要是诗，真正从实在肺腑流泻出来喷薄出来，‘懂’是诗，‘不懂’也是诗，‘口语化’是诗，‘非口语化’也是诗。极力把某种风格推崇到颠峰境界，是一种偏执”。 （阿红语）在我们谈论诗人的情感历程之中不能不谈及诗人的诗歌和诗论。阿红在谈到物异变为意象，以物代人时说：“异变为人，也就是把物拟人化，作人思、人言、人行。在诗人的灵视里，物常常是人。在诗人的诗里，也常常以物代人。”

黎阳：“有人说：成功的阿红身旁，站着一位默默奉献自己的伟大女性。您能不能简单的介绍一下，站在您诗歌后面这位伟大的女性？”

阿红：我很爱我的妻子，并且曾经在一篇日记中这样形容过她，她作为妻子跟着我，忠诚、体贴；她作为主妇跟着我，勤俭、周到；她作为旅伴跟着我，支持、安慰；我在山，她在山，不说山路苦：我在水，她在水，不说水渍身：我在喜，她在喜，给我做好吃的；我在愁，她在愁，用柔情化解皱眉。

黎阳：根据我的了解，金婚对于形容您的婚姻已经很不准确。50岁是金婚，60岁是钻石，如今62年过去了，用什么词汇来形容您对爱情的忠贞和对爱的执着！

阿红先生笑而未语。

* * *

阿红： 对于男人,诗是魔女,对于女人,诗是魔男。就这样大家都被魔来。 对诗的理解应是...诗人不是先知,不是布道者,不是头上有一层灵光的圣人。诗人是凡夫俗子,他想凡夫俗子所想,行凡夫俗子所行,但唯一不同的是...

黎阳：您是怎样把爱和诗歌有机的融合在一起的呢？


阿红：我初中毕业就结婚了！那年15岁，我的妻子吴士瑛那时侯17岁，是个典型的双方父母包办的婚姻。我当时根本不懂结婚是怎么回事，但父母之命岂可违背！ 解放后我国新《婚姻法》的公布，不少包办婚姻的家庭都破裂了，而我的家庭却依然稳定。因为不能离婚，离了婚我好办，而妻子只能回娘家。在那个时候，一个地主家庭出身的已婚女，一个颇要自尊的女人，谁还能同她结合，无法想象她此后的岁月会怎么过。虽然我们在事业上不能沟通，但妻子是称职的妻子，是一个勤俭朴实的好妻子，是一个事事唯家的好妻子，是一个处处为丈夫着想的好妻子，我不能同她分手。夫妻贵在真爱、贵在和谐。”这就是我的夫妻观，也是我一生的家庭观。

黎阳：是不是在漫长的人生路上，有了患难与共，有了风雨兼程，即使没有感情基础的婚姻也会获得幸福，有了感情基础的婚姻也未必能长久，正所谓世事无常。我曾经在个人问题上也很矛盾，爱和被爱都是需要无私的付出，无悔的付出，只有真诚的付出感情，才能拥有无悔的回报。

阿红：坚持初衷，不要在人群中迷失自己。遥远的不是爱，是自己还不能明白，为什么要去爱，和付出爱。

* * * *


黎阳：漫天风雪夜 ,风雨同舟路, 您能不能介绍一些您比较详实的情感历程？


阿红：我的一首诗中有这样的句子：乡愁\是一只旋转的陀螺\愈抽\转得愈口。（“口”，本地俗语，厉害的意思。）诗情是什么呢？是在一个特定境遇里，一个人的心灵受某种或某些特定事物的冲激，不禁情绪漾动，神飞意驰，有所思，有所悟。诗的感情着重表现的是诗人对生活的一种感受、理解和思考。感受来自生活，一定要从生活中提炼，要虚实结合。

黎阳：哦！

阿红：1954年“反胡风”运动期间，我因小说集《长命和清明》是在被认定为“胡风反革命集团把持的新文艺出版社”出版的，大学读书时又选修过被认定为“胡风反革命集团骨干分子路翎”的课，有人指控我为“胡风反革命集团派到东北的特派员”。运动期间，连续开了三天的批判会，解释无用，申辩无用。每天早上从家哭到单位，晚上又从单位哭到家。妻见我哭，跟着哭，孩子见父母哭，也跟着哭。妻子还是坚强的，哭过了，抹了抹泪水就去做饭，做成了端到面前，央求着吃，说：“总不能说啥就是啥吧！咱不是，总不能说是，你要是把身体哭坏了，往后咋办？”听着妻子的话，看着妻和依偎在一起的孩子，我只好揩了泪端起饭碗。

黎阳：那是一段难忘的岁月！
阿红：1957年，全国“反右派”，我在关于辽宁作协的报道里，就有“右派分子”字样。所幸最后没有被定为右派。当时作协在确定右派分子名单时，著名作家、作协党组书记马加出于对干部的关怀爱护，在会上说，只要右派人数符合上级要求的5％，自阿红以后就不要再定了，我由此而幸免。但出于当时运动要求，全家下放到北镇县常家屯村劳动锻炼。

黎阳：世间，正义的人善良得人还是很多，后来您还特意为铭记这个事情还创作了一首诗歌送给马加先生。

阿红：是呀，滴水之恩，这比滴水之恩还要重！ 1958年1月19日，我又携家带口从沟帮子火车站出来，搭上屯里来接的马车，迎着漫天风雪，来到落户的农民家。那是三间土房，房东住西间，我住东间，当中是两家共用，做饭烧炕。安排我住的那间，有门框无门板，一进门，南炕北墙，北墙上挂半截子白霜。与爱人只能带着孩子偎在炕上取暖。我把褥子钉在门框上，下面用砖压住，以抵御寒风侵袭。

黎阳：那个年代，生活条件恶劣。每个人都在缝隙中生存。我祖父也是那个时候离开辽宁，去黑龙江寻求生存！

阿红：第二天，进城，买了扁担、挑筐、簸箕、铁锹、麻绳，然后一副担子两只筐，挑着这些东西，急忙往家里赶。那天是阴天，北风呼啸，夹着飞雪，雪刺在脸上，落在心里。四华里的路仿佛是万里征途，两眼茫茫，不知何处是路的尽头。我的理想幻灭了，见不到一丝前途的光亮，走不动了，实在走不动了，放下挑子，走到路旁小树林里，烟抽了一支又一支，路在脚下走了一圈又一圈，当时最后下定决心结束自己的生命。就在这一瞬间，或许是心灵的召唤，或许是妻的感知，或许是天这么晚了，丈夫走一天尚未回来，妻气喘嘘嘘赶来了，她看见了路旁的挑子，向树林冲去，她抱起我的头，失声痛哭道：“要死咱一起死，可咱俩死了，两个孩子怎么办？难道孩子我们可以不管吗？”妻说完挑起挑子，拽起我说：“走，回家！” 在常屯，妻挑起全家生活重担，洗衣做饭，烧炕拾柴，侍弄园子，妻的坚强深深感染着，影响着我对生活信念的执着。

黎阳：如果没有您的夫人，中国诗歌史上就会少了一个著名的诗人。

阿红笑笑：1959年春，一家又回到作家协会。 “文化大革命”，又再次下乡“接受贫下中农再教育”。这次是到昌图县金家公社万宝四队。有“反右”下乡经验，这次生活贫苦，但情绪坦然。两年后，因“充实基层”，被安排到铁岭市新华书店创作组，后来又把创作组改属地区文化局，成立文艺创作办公室。在这里，我又凭其热情，创办了辽北有史以来的第一本文学刊物《辽北文艺》并培养了大批文学骨干。

黎阳：这个就是文人对社会和生活的支柱呀。

阿红：因工资低，生活依然很困难。妻为了家里生活，毅然去为一位汽车司机家带孩子。1978年秋天，接到组织调其回省作家协会工作的通知，才结束了艰难的日子。

黎阳：或许因为您拥有了这样的生活经历，才能让您更清澈的看到世界的变化和游离。这些对于您在分析诗歌创作诗歌起带了很重要的作用。

　　　　　＊　 * * * *

黎阳：就诗歌的技巧方面，请您谈谈初学写诗的人易犯错误

阿红：初学写诗的人易犯两种错误：把对生活的认识赤裸裸地写出，表现的是一种概念或说教；对生活的认识拘泥于现实，描写生活表象，不注意超越。

黎阳：请您就什么样的诗歌感受、理解和思考才是真实独特的，说说。

阿红：诗人对生活的这种感受、理解和思考，必须是真实而独特的。
（1）感情必须真实，普遍意义上的真实；
（2）感受必须独特，普遍意义上的独特。“人人心中都有”而“人人笔下皆无”。
诗的语言必须高度精炼。
（1）弹性；
（2）跳跃性；
（3）修辞手法大量运用。
比喻、象征、拟人（拟物）、通感、反衬、反复、蝉联、排比、借代、摹拟
诗的形象性最强。
（1）抒情主人公形象；
（2）意象（人、事、物、景）；
（3）“变形”。
诗必须要联想和想象。联想和想象是诗的表现，是诗的深度。
（1）联想： 接近联想、类似联想、对比联想。
（2）想象： 有意想象、无意想象。
有意想象：再造想象、创造想象和幻想。
诗要有节奏感。
（1）节奏：内在节奏和外部节奏。
（2）内在节奏：情绪缓急、意象疏密等；
（3）外部节奏：音顿、押韵、平仄等。
诗要分行排列。
试比较：

日落微波金丝闪动过小河。左行右撑莲舟上扬起歌声。

日落
微波
金丝闪动过小河。

左行
右撑
莲舟上扬起歌声。
（朱湘《采莲曲》（节选））

黎阳：有了您上面的讲解，希望对年轻的诗人和诗歌爱好者，起到打磨和锤炼的作用。

阿红：明辨手法，披文入情。
诗的表现手法是为表情达意、表达内容服务的，常用的手法又“比”、“兴”、“拟人”、“夸张”、“对偶”、“衬托”、“象征”、“联想”等等，分析表现方法有助于披文入情诗。

黎阳：您可以举个个人的例子吗？

阿红：《雪水河》一开始把雪水河比作太阳和雪花的女儿，富有人情味。“雪水河/是太阳和雪花的女儿”，这出奇的想象使“雪水河”成为一个美丽的艺术形象。“雪水河”是一个人格化的形象，她集激情、纯洁、勇敢、坚毅于一身，是我心目中完美人格的象征。


阿红深情地说：“爱心包容很广，作为诗人，要爱祖国、爱人民、爱生活……写诗，首先要学会做人，诗格人格不可分，要多读书、多领悟，要多写、多改，这些都很重要……”“真纯的情,是灵与灵的融汇”,“沸热着广阔的爱心,靓丽着光彩的思想。

黎阳：是呀！我们经常说文格就是人格。诗人没有完整的人格就是写出来，或者写出过象样的作品，也无法真正的带上无冕之王的桂冠。

黎阳：曾有一位“海棠花样的女子”向您示爱，那是一位丰姿绰约、光彩照人的现代女性！您为什么拒绝？
阿红笑笑：我是一个责任心极强的人，不能伤害自己的妻子和家人。
黎阳：如果您共历苦难的妻子有一天向您说：“我想回老家，回去就不再回来了，你再找一个能帮你干事业的。”您会怎么办？
阿红当即断言：你这说到哪里去了！夫妻几十年风雨过来，苦难过来，而今，生活稳定，儿孙绕膝，她不能离开我！”
黎阳：如果您的夫人说“我拖累你一辈子，我不忍心呀！”
阿红：“不！不！———十五的月亮，她一半我一半！”：“一个诗字，我写的‘言’她写的‘寺’！没有她这一个‘寺’，我就不能‘言’！我出版的几十本书，有她一半的功绩！你不能胡想！”

　　离开阿红先生家，已经接近中午。走在路上，提着老人赠送的书籍和字幅，感觉很重。这种重，不是质量上的重，就象我和老人开玩笑说，象您这样的前辈都已经成为国宝级人物，也是后辈取之不完的知识矿藏。想想一个旧社会的包办婚姻，一对反差如此之大的夫妻能如此相濡以沫。在外人看来，这个家庭不会维持长久，而阿红的家庭却依然稳定，足能窥见阿红夫妻品德的全貌。为情，为人，能够坚贞，守一而不悔，并且焕发出青春的光芒。

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注：本文部分内容，得到阿红先生亲笔润色。为了保证资料的详实，先生还提供了部分书籍和照片，同时对所涉及的文字＼文章的作者一并感谢。
_________________
http://liyangwlp.blog.sohu.com/

http://blog.sina.com.cn/u/1220651345

[[王者之风]]

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——黎阳VS阿红 相距44年简单的对话


一对烛燃在风里雨里阳光里月光里
袅袅的焰灼灼的光你映着我
我映着你生命着就映着生命着就映着
我映着你你映着我灼灼的光
袅袅的焰一对烛燃在风里雨里阳光里月光里———阿红《金婚志》

常青藤，植物的本身具有蓬勃向上、坚韧不拔、自由自在以及生命力顽强的特性，它外表柔弱却拥有刚毅的内质（不起眼却内蕴着坚强的生命力）。因此，用常青藤象征着一种百折不挠、执着追求的坚定信念，代表了一种崇尚自由、深沉含蓄，不动声色却又执着向上的精神或者是具有这样的坚毅、忠贞性格的人是贴切不过的了。

在《情诗》季刊主编见闻（陈剑文）委托我写一个诗人关于情感的访谈的时候，我开始犹豫不决，我认识的诗人不多，文笔也不是很好，最难得的是我现在生活压力比较大，无暇有过多的时间去联系和查找这样庞大的个人资料。如果是网上随机的访谈还好些，可以随着聊天、切磋的过程调整目的和思路，寻找核心亮点。可是大家都很忙，很难约好谁坐下来谈感情的事情，毕竟这些都属于个人隐私。后来还是见闻突发奇想，也确实是个好想法，因为我不日要到沈阳出差，正好可以拜访老诗人阿红。于是开篇的诗歌进入了我的眼帘。因为在我的心理一致认为阿红不是壮年，至少也不会很老，金婚，是怎样一个概念！

知道阿红是从《诗人的自白》那本书开始，那时侯我年龄还很小。也正是那本书让我认识了更多的诗人和他们的诗观，这些对于后来我在诗歌路上的探索，起到了决定性的作用。后来通过一直在全国第一所文学创作函授中心，即《鸭绿江》文学创作函授中心学习文学的胡连海手中获得更多《鸭绿江》的函授教材，使我在文学的海洋中，获得了第一批最有价值的学习资料。《鸭绿江》文学创作函授中心的创办人，就是阿红。


阿红，原名王占彪，当代诗人，诗歌评论家。1930年1月20日生于陕西华阴县一个中药世家。童年时，随父母到安徽颍上定居，父亲以经营中药材为生。1948年考取中央大学哲学系，解放后，转中文系，南京(原中大）大学中文系毕业。著有短篇小说集《长命和清明》，诗集《绿叶》，《阿红短诗选》，《诗文岁月》，诗歌评论集《漫谈诗的技巧》《探索诗的奥秘》等著作30余部，为海内外诗人作家撰写序言三百余篇。他在中国现代文学史上率先创办文学函授，他率先创意“现实主义与现代主义合流”的诗观，他被国务院授予政府特殊津贴（一等）。原任中国作家协会辽宁分会书记处书记、副主席《鸭绿江》编辑部副主任《当代诗歌》主编等职。

2005年10月23日上午，我提前和阿红先生通了电话，然后乘252路公交汽车，到达沈阳泰山小区。阿红先生精神矍铄的迎出来，在阿红先生的书房里我们开始愉快的交谈。

大陆超文本实验很少见，诗人阿红可算一个。在朦胧诗大争论的年代，他曾尝试用电脑进行随机诗实验。他把许多诗歌词语都输入电脑，然后让它们随机排列，创造新的诗篇。不管成功与否，荒诞与否，这种实验总应该在我国超文本文学实验史上写上一笔。


“只要是诗，真正从实在肺腑流泻出来喷薄出来，‘懂’是诗，‘不懂’也是诗，‘口语化’是诗，‘非口语化’也是诗。极力把某种风格推崇到颠峰境界，是一种偏执”。 （阿红语）在我们谈论诗人的情感历程之中不能不谈及诗人的诗歌和诗论。阿红在谈到物异变为意象，以物代人时说：“异变为人，也就是把物拟人化，作人思、人言、人行。在诗人的灵视里，物常常是人。在诗人的诗里，也常常以物代人。”

黎阳：“有人说：成功的阿红身旁，站着一位默默奉献自己的伟大女性。您能不能简单的介绍一下，站在您诗歌后面这位伟大的女性？”

阿红：我很爱我的妻子，并且曾经在一篇日记中这样形容过她，她作为妻子跟着我，忠诚、体贴；她作为主妇跟着我，勤俭、周到；她作为旅伴跟着我，支持、安慰；我在山，她在山，不说山路苦：我在水，她在水，不说水渍身：我在喜，她在喜，给我做好吃的；我在愁，她在愁，用柔情化解皱眉。

黎阳：根据我的了解，金婚对于形容您的婚姻已经很不准确。50岁是金婚，60岁是钻石，如今62年过去了，用什么词汇来形容您对爱情的忠贞和对爱的执着！

阿红先生笑而未语。

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阿红： 对于男人,诗是魔女,对于女人,诗是魔男。就这样大家都被魔来。 对诗的理解应是...诗人不是先知,不是布道者,不是头上有一层灵光的圣人。诗人是凡夫俗子,他想凡夫俗子所想,行凡夫俗子所行,但唯一不同的是...

黎阳：您是怎样把爱和诗歌有机的融合在一起的呢？


阿红：我初中毕业就结婚了！那年15岁，我的妻子吴士瑛那时侯17岁，是个典型的双方父母包办的婚姻。我当时根本不懂结婚是怎么回事，但父母之命岂可违背！ 解放后我国新《婚姻法》的公布，不少包办婚姻的家庭都破裂了，而我的家庭却依然稳定。因为不能离婚，离了婚我好办，而妻子只能回娘家。在那个时候，一个地主家庭出身的已婚女，一个颇要自尊的女人，谁还能同她结合，无法想象她此后的岁月会怎么过。虽然我们在事业上不能沟通，但妻子是称职的妻子，是一个勤俭朴实的好妻子，是一个事事唯家的好妻子，是一个处处为丈夫着想的好妻子，我不能同她分手。夫妻贵在真爱、贵在和谐。”这就是我的夫妻观，也是我一生的家庭观。

黎阳：是不是在漫长的人生路上，有了患难与共，有了风雨兼程，即使没有感情基础的婚姻也会获得幸福，有了感情基础的婚姻也未必能长久，正所谓世事无常。我曾经在个人问题上也很矛盾，爱和被爱都是需要无私的付出，无悔的付出，只有真诚的付出感情，才能拥有无悔的回报。

阿红：坚持初衷，不要在人群中迷失自己。遥远的不是爱，是自己还不能明白，为什么要去爱，和付出爱。

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黎阳：漫天风雪夜 ,风雨同舟路, 您能不能介绍一些您比较详实的情感历程？


阿红：我的一首诗中有这样的句子：乡愁\是一只旋转的陀螺\愈抽\转得愈口。（“口”，本地俗语，厉害的意思。）诗情是什么呢？是在一个特定境遇里，一个人的心灵受某种或某些特定事物的冲激，不禁情绪漾动，神飞意驰，有所思，有所悟。诗的感情着重表现的是诗人对生活的一种感受、理解和思考。感受来自生活，一定要从生活中提炼，要虚实结合。

黎阳：哦！

阿红：1954年“反胡风”运动期间，我因小说集《长命和清明》是在被认定为“胡风反革命集团把持的新文艺出版社”出版的，大学读书时又选修过被认定为“胡风反革命集团骨干分子路翎”的课，有人指控我为“胡风反革命集团派到东北的特派员”。运动期间，连续开了三天的批判会，解释无用，申辩无用。每天早上从家哭到单位，晚上又从单位哭到家。妻见我哭，跟着哭，孩子见父母哭，也跟着哭。妻子还是坚强的，哭过了，抹了抹泪水就去做饭，做成了端到面前，央求着吃，说：“总不能说啥就是啥吧！咱不是，总不能说是，你要是把身体哭坏了，往后咋办？”听着妻子的话，看着妻和依偎在一起的孩子，我只好揩了泪端起饭碗。

黎阳：那是一段难忘的岁月！
阿红：1957年，全国“反右派”，我在关于辽宁作协的报道里，就有“右派分子”字样。所幸最后没有被定为右派。当时作协在确定右派分子名单时，著名作家、作协党组书记马加出于对干部的关怀爱护，在会上说，只要右派人数符合上级要求的5％，自阿红以后就不要再定了，我由此而幸免。但出于当时运动要求，全家下放到北镇县常家屯村劳动锻炼。

黎阳：世间，正义的人善良得人还是很多，后来您还特意为铭记这个事情还创作了一首诗歌送给马加先生。

阿红：是呀，滴水之恩，这比滴水之恩还要重！ 1958年1月19日，我又携家带口从沟帮子火车站出来，搭上屯里来接的马车，迎着漫天风雪，来到落户的农民家。那是三间土房，房东住西间，我住东间，当中是两家共用，做饭烧炕。安排我住的那间，有门框无门板，一进门，南炕北墙，北墙上挂半截子白霜。与爱人只能带着孩子偎在炕上取暖。我把褥子钉在门框上，下面用砖压住，以抵御寒风侵袭。

黎阳：那个年代，生活条件恶劣。每个人都在缝隙中生存。我祖父也是那个时候离开辽宁，去黑龙江寻求生存！

阿红：第二天，进城，买了扁担、挑筐、簸箕、铁锹、麻绳，然后一副担子两只筐，挑着这些东西，急忙往家里赶。那天是阴天，北风呼啸，夹着飞雪，雪刺在脸上，落在心里。四华里的路仿佛是万里征途，两眼茫茫，不知何处是路的尽头。我的理想幻灭了，见不到一丝前途的光亮，走不动了，实在走不动了，放下挑子，走到路旁小树林里，烟抽了一支又一支，路在脚下走了一圈又一圈，当时最后下定决心结束自己的生命。就在这一瞬间，或许是心灵的召唤，或许是妻的感知，或许是天这么晚了，丈夫走一天尚未回来，妻气喘嘘嘘赶来了，她看见了路旁的挑子，向树林冲去，她抱起我的头，失声痛哭道：“要死咱一起死，可咱俩死了，两个孩子怎么办？难道孩子我们可以不管吗？”妻说完挑起挑子，拽起我说：“走，回家！” 在常屯，妻挑起全家生活重担，洗衣做饭，烧炕拾柴，侍弄园子，妻的坚强深深感染着，影响着我对生活信念的执着。

黎阳：如果没有您的夫人，中国诗歌史上就会少了一个著名的诗人。

阿红笑笑：1959年春，一家又回到作家协会。 “文化大革命”，又再次下乡“接受贫下中农再教育”。这次是到昌图县金家公社万宝四队。有“反右”下乡经验，这次生活贫苦，但情绪坦然。两年后，因“充实基层”，被安排到铁岭市新华书店创作组，后来又把创作组改属地区文化局，成立文艺创作办公室。在这里，我又凭其热情，创办了辽北有史以来的第一本文学刊物《辽北文艺》并培养了大批文学骨干。

黎阳：这个就是文人对社会和生活的支柱呀。

阿红：因工资低，生活依然很困难。妻为了家里生活，毅然去为一位汽车司机家带孩子。1978年秋天，接到组织调其回省作家协会工作的通知，才结束了艰难的日子。

黎阳：或许因为您拥有了这样的生活经历，才能让您更清澈的看到世界的变化和游离。这些对于您在分析诗歌创作诗歌起带了很重要的作用。

　　　　　＊　 * * * *

黎阳：就诗歌的技巧方面，请您谈谈初学写诗的人易犯错误

阿红：初学写诗的人易犯两种错误：把对生活的认识赤裸裸地写出，表现的是一种概念或说教；对生活的认识拘泥于现实，描写生活表象，不注意超越。

黎阳：请您就什么样的诗歌感受、理解和思考才是真实独特的，说说。

阿红：诗人对生活的这种感受、理解和思考，必须是真实而独特的。
（1）感情必须真实，普遍意义上的真实；
（2）感受必须独特，普遍意义上的独特。“人人心中都有”而“人人笔下皆无”。
诗的语言必须高度精炼。
（1）弹性；
（2）跳跃性；
（3）修辞手法大量运用。
比喻、象征、拟人（拟物）、通感、反衬、反复、蝉联、排比、借代、摹拟
诗的形象性最强。
（1）抒情主人公形象；
（2）意象（人、事、物、景）；
（3）“变形”。
诗必须要联想和想象。联想和想象是诗的表现，是诗的深度。
（1）联想： 接近联想、类似联想、对比联想。
（2）想象： 有意想象、无意想象。
有意想象：再造想象、创造想象和幻想。
诗要有节奏感。
（1）节奏：内在节奏和外部节奏。
（2）内在节奏：情绪缓急、意象疏密等；
（3）外部节奏：音顿、押韵、平仄等。
诗要分行排列。
试比较：

日落微波金丝闪动过小河。左行右撑莲舟上扬起歌声。

日落
微波
金丝闪动过小河。

左行
右撑
莲舟上扬起歌声。
（朱湘《采莲曲》（节选））

黎阳：有了您上面的讲解，希望对年轻的诗人和诗歌爱好者，起到打磨和锤炼的作用。

阿红：明辨手法，披文入情。
诗的表现手法是为表情达意、表达内容服务的，常用的手法又“比”、“兴”、“拟人”、“夸张”、“对偶”、“衬托”、“象征”、“联想”等等，分析表现方法有助于披文入情诗。

黎阳：您可以举个个人的例子吗？

阿红：《雪水河》一开始把雪水河比作太阳和雪花的女儿，富有人情味。“雪水河/是太阳和雪花的女儿”，这出奇的想象使“雪水河”成为一个美丽的艺术形象。“雪水河”是一个人格化的形象，她集激情、纯洁、勇敢、坚毅于一身，是我心目中完美人格的象征。


阿红深情地说：“爱心包容很广，作为诗人，要爱祖国、爱人民、爱生活……写诗，首先要学会做人，诗格人格不可分，要多读书、多领悟，要多写、多改，这些都很重要……”“真纯的情,是灵与灵的融汇”,“沸热着广阔的爱心,靓丽着光彩的思想。

黎阳：是呀！我们经常说文格就是人格。诗人没有完整的人格就是写出来，或者写出过象样的作品，也无法真正的带上无冕之王的桂冠。

黎阳：曾有一位“海棠花样的女子”向您示爱，那是一位丰姿绰约、光彩照人的现代女性！您为什么拒绝？
阿红笑笑：我是一个责任心极强的人，不能伤害自己的妻子和家人。
黎阳：如果您共历苦难的妻子有一天向您说：“我想回老家，回去就不再回来了，你再找一个能帮你干事业的。”您会怎么办？
阿红当即断言：你这说到哪里去了！夫妻几十年风雨过来，苦难过来，而今，生活稳定，儿孙绕膝，她不能离开我！”
黎阳：如果您的夫人说“我拖累你一辈子，我不忍心呀！”
阿红：“不！不！———十五的月亮，她一半我一半！”：“一个诗字，我写的‘言’她写的‘寺’！没有她这一个‘寺’，我就不能‘言’！我出版的几十本书，有她一半的功绩！你不能胡想！”

　　离开阿红先生家，已经接近中午。走在路上，提着老人赠送的书籍和字幅，感觉很重。这种重，不是质量上的重，就象我和老人开玩笑说，象您这样的前辈都已经成为国宝级人物，也是后辈取之不完的知识矿藏。想想一个旧社会的包办婚姻，一对反差如此之大的夫妻能如此相濡以沫。在外人看来，这个家庭不会维持长久，而阿红的家庭却依然稳定，足能窥见阿红夫妻品德的全貌。为情，为人，能够坚贞，守一而不悔，并且焕发出青春的光芒。

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注：本文部分内容，得到阿红先生亲笔润色。为了保证资料的详实，先生还提供了部分书籍和照片，同时对所涉及的文字＼文章的作者一并感谢。
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[晓鸣]

风雨同舟.感人！

[[自己的敌人]]

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[黎阳]

这个是为情诗季刊写的，同时在黑龙江《北方文学》06年第一期发表了
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[[王者之风]]

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