酷我-北美枫

[知一真人]

（本经） 有物混成,先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。 吾不知其名，字之曰道。强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反。故
道大，天大，地大，王亦大。域中有四大，而王居其一焉。人法地，地法天，天法道，道法自然。
有物混成，先天地生-------老子于两千多年以前就世界的产生就提出了答案。他告诉我们在天地未有之前，就有一个混同一体的东西，姑且叫做“道”，它寂静无声，稀薄无形，充盈了四处八方，无所不在，循环往复运行永不休止。够厉害吧！ 接着他说域中有四大，而王居其一。 充分肯定了人的价值！不过他提醒人们要注意尊重天地自然，故说：人法地，地法天，天法道，道法自然。
何谓“道法自然”， 这有争议，有人说自然就是“NATURE”，有人说自然就是道的原本。尊敬的女士、先生们，你们的意见呢？能否参与发表你的高见！？
（特别声明：本人在此名为讲座， 而实不得不尽可能守虚，李耳（即老子）之言不敢违也，故特喜欢大家一起互动，我不是权威， 孔子也不是，如果有那位是权威，就请到马克思那里去讲课好啦， 我们不要权威，只要朋友！！！）
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知我者希, 则我者贵

[[知一]]

（本经） 有物混成,先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。 吾不知其名，字之曰道。强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反。故
道大，天大，地大，王亦大。域中有四大，而王居其一焉。人法地，地法天，天法道，道法自然。
有物混成，先天地生-------老子于两千多年以前就世界的产生就提出了答案。他告诉我们在天地未有之前，就有一个混同一体的东西，姑且叫做“道”，它寂静无声，稀薄无形，充盈了四处八方，无所不在，循环往复运行永不休止。够厉害吧！ 接着他说域中有四大，而王居其一。 充分肯定了人的价值！不过他提醒人们要注意尊重天地自然，故说：人法地，地法天，天法道，道法自然。
何谓“道法自然”， 这有争议，有人说自然就是“NATURE”，有人说自然就是道的原本。尊敬的女士、先生们，你们的意见呢？能否参与发表你的高见！？
（特别声明：本人在此名为讲座， 而实不得不尽可能守虚，李耳（即老子）之言不敢违也，故特喜欢大家一起互动，我不是权威， 孔子也不是，如果有那位是权威，就请到马克思那里去讲课好啦， 我们不要权威，只要朋友！！！）
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知我者希, 则我者贵

[icecanadaice]

报告老师,我觉得自然就是"NATURE".

[[皇甫丽雯]]

报告老师,我觉得自然就是"NATURE".

[高岸]

知一刚才同时发了许多同样关于“道”的贴子，让我感到“道”无处不在。为了大家集中讨论，我们让“道”归一，只保留这一个贴子。

[[我还没有昵称]]

知一刚才同时发了许多同样关于“道”的贴子，让我感到“道”无处不在。为了大家集中讨论，我们让“道”归一，只保留这一个贴子。

[何兆龙]

热烈欢迎知一真人老师

ICE，如果自然是NATURE，老师就不问你了。这里的自然是“自然而然”(AS IT IS)。道法自然，意思是说，道根本不需要效法谁，道是本来如此，原来如此，自然而然如此。翻成英文就是：Tao(The WAY) follows its own way .

在此有2问：
(1)道不是本来就在那儿吗？天地未有就有道了，先天地而生，那是谁生的？
(2)何谓“大曰逝，逝曰远，远曰反”？

[[南音]]

热烈欢迎知一真人老师

ICE，如果自然是NATURE，老师就不问你了。这里的自然是“自然而然”(AS IT IS)。道法自然，意思是说，道根本不需要效法谁，道是本来如此，原来如此，自然而然如此。翻成英文就是：Tao(The WAY) follows its own way .

在此有2问：
(1)道不是本来就在那儿吗？天地未有就有道了，先天地而生，那是谁生的？
(2)何谓“大曰逝，逝曰远，远曰反”？

[高岸]

兆龙兄关于“道法自然”的解析有道理，如果自然指的是Nature,天和地就是Nature,那天法道，道法自然就是矛盾的。

[[我还没有昵称]]

兆龙兄关于“道法自然”的解析有道理，如果自然指的是Nature,天和地就是Nature,那天法道，道法自然就是矛盾的。

[高岸]

(1)道不是本来就在那儿吗？天地未有就有道了，先天地而生，那是谁生的？
(2)何谓“大曰逝，逝曰远，远曰反”？

手里没书，我来瞎说，有物混成，先天地生，这反映了老子朴素的唯物主义思想，但道是不是物，是不是先天地生(它可不可能和天地同时生？)，它也只是老子的一种假设。不过，人法地，地法天，天法道，道法自然，反映了小服大，局部服从整体，有形服从无形的规律。要追溯谁生道，和追溯宇宙起源可能是一个问题，宇宙只是按道而生，谁生的，科学家，哲学家们。。。研究了这么久，有答案了吗？好象还没有，要我在屏幕前思考二分钟就给出正确回答，那可能是个笑话。

[[我还没有昵称]]

(1)道不是本来就在那儿吗？天地未有就有道了，先天地而生，那是谁生的？
(2)何谓“大曰逝，逝曰远，远曰反”？

手里没书，我来瞎说，有物混成，先天地生，这反映了老子朴素的唯物主义思想，但道是不是物，是不是先天地生(它可不可能和天地同时生？)，它也只是老子的一种假设。不过，人法地，地法天，天法道，道法自然，反映了小服大，局部服从整体，有形服从无形的规律。要追溯谁生道，和追溯宇宙起源可能是一个问题，宇宙只是按道而生，谁生的，科学家，哲学家们。。。研究了这么久，有答案了吗？好象还没有，要我在屏幕前思考二分钟就给出正确回答，那可能是个笑话。

[何兆龙]

高岸兄的答案非常精彩。"谁生的，科学家，哲学家们."绝！
也不是需要什么绝对的答案，大家讨论，互问互答，有点人气。

[[南音]]

高岸兄的答案非常精彩。"谁生的，科学家，哲学家们."绝！
也不是需要什么绝对的答案，大家讨论，互问互答，有点人气。

[星子]

Support....
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[[ANNA]]

Support....
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[知一真人]

高岸兄真是从不虚言， 他对兆龙兄的赞扬真正是一点不差。兆龙兄对道法自然的解释与我完全一样。尽管我和兆龙兄从未谋面，到是感到非常相通。
在此顺就兆龙兄提出的问题谈谈我自己的见解。
1）道由谁生？
关于这个问题，老子在第四章说：“ 吾不知谁之子，象帝之先。”意思是不知道“道”是谁所生，好象是天帝的祖先。
以上是老子自己的说法。
不过，我到是觉得，用物理学来解答还比较好。因为在中国天代表四时的运行，地代表的是空间。 也就是说，天地即是四维时空的意思，“先天地生”用现代语言来说，就是还没有时空之前就有了道，既然没有时间和空间的慨念，也就没有了前后的慨念，所以再问“道”之前是什么也就不在有任何含义。关于这点，高岸应该是很容易理解的-------穿涵的解答，不是老子的原意。
2）大曰逝，逝曰远，远曰反。
逝： 往也，即变化发展。
反： 通“返”，即返回本原。 因为“道”是周行故必会返回本原。
答复到此。顺便对兆龙兄的讲课提出一点在此讨论一下。兆龙兄的论语等儒家功底确实深厚，我SCAN了很多，很受教益。在此，本人想就中庸之道谈点看法。为何叫中庸之道而不叫中和之道呢？“庸”为用， 中庸即为用“中”，其重点是“喜、怒、哀、乐”皆不要发，便是中庸之道的真谛，发而中不中节，有一个主观判定和客观判定的问题。我估计儒家有意隐掉了这个问题，所以历代帝王经常是发而皆中其主观上的节。所以中庸之道实际上是一个相当厉害的法则，其不偏不倚的解释只是骗骗小民而已。
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知我者希, 则我者贵

[[知一]]

高岸兄真是从不虚言， 他对兆龙兄的赞扬真正是一点不差。兆龙兄对道法自然的解释与我完全一样。尽管我和兆龙兄从未谋面，到是感到非常相通。
在此顺就兆龙兄提出的问题谈谈我自己的见解。
1）道由谁生？
关于这个问题，老子在第四章说：“ 吾不知谁之子，象帝之先。”意思是不知道“道”是谁所生，好象是天帝的祖先。
以上是老子自己的说法。
不过，我到是觉得，用物理学来解答还比较好。因为在中国天代表四时的运行，地代表的是空间。 也就是说，天地即是四维时空的意思，“先天地生”用现代语言来说，就是还没有时空之前就有了道，既然没有时间和空间的慨念，也就没有了前后的慨念，所以再问“道”之前是什么也就不在有任何含义。关于这点，高岸应该是很容易理解的-------穿涵的解答，不是老子的原意。
2）大曰逝，逝曰远，远曰反。
逝： 往也，即变化发展。
反： 通“返”，即返回本原。 因为“道”是周行故必会返回本原。
答复到此。顺便对兆龙兄的讲课提出一点在此讨论一下。兆龙兄的论语等儒家功底确实深厚，我SCAN了很多，很受教益。在此，本人想就中庸之道谈点看法。为何叫中庸之道而不叫中和之道呢？“庸”为用， 中庸即为用“中”，其重点是“喜、怒、哀、乐”皆不要发，便是中庸之道的真谛，发而中不中节，有一个主观判定和客观判定的问题。我估计儒家有意隐掉了这个问题，所以历代帝王经常是发而皆中其主观上的节。所以中庸之道实际上是一个相当厉害的法则，其不偏不倚的解释只是骗骗小民而已。
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知我者希, 则我者贵

[正月]

‘他告诉我们在天地未有之前，就有一个混同一体的东西，姑且叫做“道”’。

好像知一老师说“道”是无形的，那么“道”何以会有“体”呢？

[[正月]]

‘他告诉我们在天地未有之前，就有一个混同一体的东西，姑且叫做“道”’。

好像知一老师说“道”是无形的，那么“道”何以会有“体”呢？

[高岸]

知一的讲解和各位的讨论让我受益匪浅！我对道德经没有研究，以前匆匆读过部分篇章，现在遇到这样的好机会，正好补补课。

[[我还没有昵称]]

知一的讲解和各位的讨论让我受益匪浅！我对道德经没有研究，以前匆匆读过部分篇章，现在遇到这样的好机会，正好补补课。

[高岸]

如果古代“天”为时间，“地”指空间，那“地法天”是乎不好理解，因为空间和时间应是并列关系，相互依存，但不好说谁法谁的问题。

[[我还没有昵称]]

如果古代“天”为时间，“地”指空间，那“地法天”是乎不好理解，因为空间和时间应是并列关系，相互依存，但不好说谁法谁的问题。

[知一真人]

高岸， 古代“天”代表时间，地代表空间是易经里的说法。老子并没这么讲，我只是借用来表达我的一种新释。老子说“不知谁之子”，表达了“道”以前是什么他是不去追问的。因为那是个无穷尽的事情。只是做为学物理的懂一些四维时空，所以用现代的方法去推演一下而已。因此，我说了是穿涵，但这种穿涵很有意义，不是吗？加之，老子说地法天也是为了行文漂亮而已，没必要深究。这是我个人观点，求同存异吧！OK？
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知我者希, 则我者贵

[[知一]]

高岸， 古代“天”代表时间，地代表空间是易经里的说法。老子并没这么讲，我只是借用来表达我的一种新释。老子说“不知谁之子”，表达了“道”以前是什么他是不去追问的。因为那是个无穷尽的事情。只是做为学物理的懂一些四维时空，所以用现代的方法去推演一下而已。因此，我说了是穿涵，但这种穿涵很有意义，不是吗？加之，老子说地法天也是为了行文漂亮而已，没必要深究。这是我个人观点，求同存异吧！OK？
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知我者希, 则我者贵

[雪翼]

这么精彩！一直带着道德经，却没有好好得学。坐下听吧。

[[雪翼]]

这么精彩！一直带着道德经，却没有好好得学。坐下听吧。