酷我-北美枫

[长篙]

试读《问蝉》

　　在新年初六，春意暖暖之际，收到两本来自越南的《越南华文文学》其制作精美，诗文佳作很多。
　　看到一首《问蝉》诗，是秋梦兄所写，想去年当初就把诗友们对《问蝉》一诗的改写与感受传给大家，当时并未在意。
　　今随手翻之，却感意外，不知秋梦兄是否修改过，还是因为上次与非马诗人谈及另一首诗《晚云》的缘故，仔细阅之，故有与去年不同，更在《问蝉》一诗后面续读到国鸿兄与刀飞兄的感受，方有悟之感。
　　“禅”“蝉”同音，世下描蝉之诗甚多，多有指责、烦躁、嘲杂之感。而秋梦兄却与“禅”“蝉”相连不竟违理，“禅”为静，净，为寺家之境，于外、于内方能悟修。
　　在这首诗中，作者创写仍沿用白描的手法，有“松下问童子、言师采药去、只在此山中、云深不知处”之心境。
　　诗中并未见禅师，却悟道真正的禅理。源于诗中所描“却听到一树的蝉声盈耳”。尔后，诗提出的启示，是禅在与蝉在的问题。这里的禅理，是向心中要佛，闹中取静的理。
　　曾有典故，“棒喝”的来由，小沙弥问大和尚，“师傅，佛在哪里？”主持给小沙弥当头一棒，小沙弥不解？主持说不你要问，其实佛在心中。也有人说主持也不清楚，却道出佛法万千，各人理解不一的道理。
　　在这首诗中，秋梦兄的悟并没有点明何为禅理，也没有得到大师的指点，而在嘈杂烦耳的处境悟出真经来。又云：“动极生静”，这只是相对而言。在我们的周围，“我之上有禅，下有禅，举手捉足之间有禅”。我们生活在这个闹哄哄的环境，这个世界并不安宁，我们闻后必烦。而真正做到“耳听也不烦”的处世之泰能有几人呢？这也许就是诗人所悟道的真谛。
　　也就是佛在心中，又说心生万念。有邪念、善念之分。如何在复杂的环境中净心呢？是不是要修持？这就是禅境中的一部分。而这部分也是入禅的刚刚开始，佛说人生活在大染缸内，红尘是淤泥、是非、苦难之地。而正因为这种处境才能修炼出真正的高手。心智才能得到提高，这算不算一种引深的禅境呢？
　　正如秋梦兄在诗前序所说：“有人把禅误解为一种神秘的经验，或以为可以透过禅的经验而获得超越自然的能力。”而我认为，禅机不可泄露，每一个人所悟的禅不一样，可通天晓地的广义之精，而非超显功夫的雕虫小技。
　　而读到潘国鸿诗家的《不可》，则多了一份禅的释义，对秋梦兄的悟道更加鲜明，诗中借禅师之语，（是指见到了禅师），用另一种解惑。
　　“求者心动，心动都迷，为何求”。表明，求也是一种欲望，不该沉迷，在这里，可理解我们不需求，“禅无一物”的自然道理，也即是佛家所说“佛在心中，不可求之。”
　　再读到刀飞的《我也问禅》也是借助询问，而被问的小沙弥，在一问一答中，巧妙地总结了两句，简洁地归纳了这首诗的禅理。
“一个在内参禅／
一个在外参禅”
　　在诗的后段的描摹中，虽然觉悟，但实际没有将禅义表露出来，而诗中更多地表达了过程，而且收尾“慢慢冲印禅意”这里显然否决了第一首《问蝉》中的顿悟之感，当初秋梦有禅悟之后，而产生出的理解普生到这个世界的嘈闹，在闹中生静。而这里的诗，刀飞却有文火慢煨的感觉，有细细品味的理解。
　　应该说禅理之博大精深，非常人所悟，我们很难体会。有一小点片面的感触并会产生出感动。但又讲大道一致，以小博大，也能反映出我们的心态和理解。

2009.1.30
　　附：《问蝉》
——禅给加州蓝兮

　　诗人爱说禅，以禅的象征语言玄其诗中之意，幻其诗中之境。释圣严说：“有人把禅误解为一种神秘的经验，或以为可以透过禅的经验而获得超越自然的能力；”“禅不即是知识，知识并不离开禅，禅不即是宗教，宗教的功效可从禅而获取。”

我来到寺门向禅师问禅
未见到禅师
却听到一树的蝉声盈耳

似乎牠给我一点启示
蝉与禅的存在
我与无我的存在

我欲叩门
顿觉不必去问禅了
自已已经悟出一点禅理

我之上有禅在
我之下有禅在
之左之右亦有禅在

禅在我一举手
一投足
仰俯之间

《不可》
作者：潘国鸿
读秋梦《问禅》

我来到寺门向禅师问禅
禅师说：
不可问
禅本宇宙万相
从何问？

我来到寺门请禅师说禅
禅师曰：
不可说
禅本无一物
如何说？

我来到寺门向禅师求禅
禅师道
不可求
求者心动
心动者迷
为何求？

我顿有所悟
静坐下
要参这点禅理
却听到一树的蝉声喧哗
叽叽刺耳
禅意渐远
一阵倦意袭击
倒头呼呼大睡

一觉醒来
心旷神怡
蝉声没了
禅意也没了
寺外风和日丽
禅师正扫除庭院

我也不问
也不说
也不求
起身走了

《我也问禅》
作者：刀飞

——净土何须扫　空门不用关

我来到
寂静的寺院
一个小沙弥
正在扫除庭前
昨夜飘落的黄叶
　
他打了个呵欠
惊醒了
整夕诵经的秋蝉
纷纷扑翼飞过
别枝

我问：禅师安在
答：早课未了
两扇紧闭的门扉
一个在内参禅
一个在外参禅

我顿然觉悟
禅已问了
让眼睛快速拍摄
寺门两旁的对联
回家
慢慢冲印禅意

《风笛专栏●诗者对话》之一
南国秋梦敬答诗人非马2009.1.9
 
越南☆秋梦的诗
晚
云


在风的尽头
站着一个女人
她似乎
深深的向我
凝眸

我向她招手
她走到我面前
给一个温柔的

吻

说一句
临别的语言

这时我才发现
她
是今夜从天空走来
黄昏时留下的

一
片
过
境
的
云

2009年元旦


诗人非马读后两个小建议(2009.1.2)


高兴读到秋梦的这首〈晚云〉。有两个小建议：
说一句/临别的语言
改为"说一声再见"不是更简洁更口语化吗？

她
是今夜从天空走来
黄昏时留下的

也许可改为：

她是黄昏时
从天空走下来的

提供参考。

祝大家在新的一年里诗意洋溢！


秋梦笛兄︰2009新年快乐！
芝加哥诗人非马前辈刚寄给大家e-mail乙帖，并有两个小建议
若认同，大作可修正如下。您的意见呢？


越南☆秋梦的诗a552
晚
云

在风的尽头
站着一个女人
她似乎
深深的向我
凝眸

我向她招手
她走到我面前
给一个温柔的

吻

说一声再见

这时我才发现
她是黄昏时
从天空走下来的

一
片
过
境
的
云

2009年元旦


南国秋梦敬答诗人非马(2009.1.9)

非马诗人,您好!

因年尾较忙,至今才回复您对拙诗[晚云]提供两点小建议.,非常感谢,我常有这样的一种感觉,[现代诗]像是一面多棱镜子,诗人透过它放射出多种含义的光的色彩,而读者往往只站在一片棱镜前,接触到的仅是其中一种含义的色彩的光,所以读者和作者之间常有着一点距离.以一首诗来说可能各人有各人的感受和观点不同,因此我觉得对自己这首[晚云]需要解释一下.
以我本人的一点写作经验,我很少用[口语化]和[直描]手法.此诗看起来像以第一人称的[我]来写,但实际上是透过这个[我]来写出第三者, 因而这里的[我]并非真正的[我],写的是山顶上的一棵树,而那个向[我]凝视的女人,她并不是一个女人而是天边的一片云.
在这句:[说一句/临别的语言],树与云本是两种事物,在诗人的笔下便转化成活生生的人物了,树与云相望产生了彼此倾慕之情,但毕竟树本身是静止的,内向的,他只能扬起臂膀向天边那片云招手,而天边那片云却是外向的,活泼的,絮语的,想象中她会主动走来接触他,拥抱他,给他一个温柔的吻,,在临别的剎那,还想象对他说尽千言万语.而不是仅仅一句简短的话.
在这句 [说一句/临别的语言]---云对树说了些什么话? 我刻意留给读者一个[空白]的让读者去联想,,云有云的语言,云说的可能树不会听懂,但树可以感受得到.
而在这段:[这时我才发现/她/是今夜从天空走来/黄昏时留下的]
既然是写一首带点浪漫的抒情诗,就制造一些情节一点浪漫的气氛吧！我刻意使这片过境的云加上一点[时间性],制造一点 Romantic Beauty,从黄昏时开始这片云就在天空逗留了好久,云和树彼此凝视,直到夜已深深才依依不舍离去
这是我写这首[晚云]的一点写作经验而已,不知道您认同吗?

祝新年快乐

秋梦敬上
2009年1月9 日



诗人非马答南国秋梦(2009.1.11)

秋梦诗友你好！

作者同读者之间当然免不了会有距离，造成距离的原因很多，包括思想、文化背景、生活经验、语言习惯与应用等等。在这些因素里面，作者唯一能控制的大概只有语言。所以我通常在完成一个作品以后﹐总要离开作者的位置﹐站在读者的立场来看待自己的作品﹐希望把距离尽量缩小﹐至少不让语言成为沟通的障碍。
虽然你说你很少用[口语化]和[直描]手法﹐但大作<晚云>在我读来已相当口语化﹐除了“临别的语言”这一句。这是我建议改动它的原因﹐好让全诗的语言比较统一和谐。当然我不熟悉越南的文字书写习惯﹐但以我的口语习惯﹐我至少会把它说成“临别的话”什么的。至于你说﹕“在这句 [说一句/临别的语言]---云对树说了些什么话? 我刻意留给读者一个[空白]的让读者去联想,,云有云的语言,云说的可能树不会听懂,但树可以感受得到. ”但我不敢确定究竟有多少读者能体会到你的苦心与用意﹐能从这个句子而感知到你刻意预留的“空白”。
同样地﹐如果你不解释﹐我也不知有多少读者能从你这段:[这时我才发现/她/是今夜从天空走来/黄昏时留下的]所要表达的“[时间性],制造一点 Romantic Beauty”的企图。
很高兴有机会同你谈诗﹐虽然我这些话很可能只是我个人的浅见或偏见。

祝诗安﹗
非马

湖南长篙笛弟华山论剑2009.1.28

惠伦笛兄:
非常感谢过年大餐.
长篙参加讨论.诚祝诗人们新年幸福快乐!!
湖南长篙
很高兴在春节之际看到华山论剑，高手对弈，本该不语。
一招一式，自然真切。从里到外，表现出个人诗观。
秋梦笛兄的诗柔情，蜜意，更浪漫。从诗的表达上主旨无可非厚，匠心更现收尾为树的站立之式，充分表现出树与云的牵挂之情。这首诗诗人借云与树表达出个人的情怀，云至高，树丛低，又高攀不上，为梦。吻也是一种巧合，而正是这种巧才使树充满幻想。

这首诗秋梦笛兄与非马先生的争议是在表达语言上的讨论。有二点：
如果不是秋梦笛兄指出是树，通常我们很难联想到是树；不过人与树都可涉及。
其二，非马先生的诗歌特点是精致，尽量地避免俗词口语化，但又要做到全诗的一致性，诗的语言才尽美所现。

我向她招手
她走到我面前
给一个温柔的

吻

说一声再见

这时我才发现
她是黄昏时
从天空走下来的

在这几段中,显然没有第一段连续，流畅。在语言表达上，少了前段的抒情，却更多了一丝动态与变化。因此显得口语化描摹较重。在承接中，就多了一重突兀。但秋梦笛兄为了避免与上段的连续，在造形上引用了一个字“吻”与第二第三节都有空隔，来挽回这种过渡。
从诗意上讲，诗的意境妙然，人物与景布置有道。有表达上，措辞与语境有些变化是争议的焦点。可以讨论。
长篙斗胆个见，诚祝各位新年幸福安康，诗趣横生，诗心永存。
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

试读《问蝉》

　　在新年初六，春意暖暖之际，收到两本来自越南的《越南华文文学》其制作精美，诗文佳作很多。
　　看到一首《问蝉》诗，是秋梦兄所写，想去年当初就把诗友们对《问蝉》一诗的改写与感受传给大家，当时并未在意。
　　今随手翻之，却感意外，不知秋梦兄是否修改过，还是因为上次与非马诗人谈及另一首诗《晚云》的缘故，仔细阅之，故有与去年不同，更在《问蝉》一诗后面续读到国鸿兄与刀飞兄的感受，方有悟之感。
　　“禅”“蝉”同音，世下描蝉之诗甚多，多有指责、烦躁、嘲杂之感。而秋梦兄却与“禅”“蝉”相连不竟违理，“禅”为静，净，为寺家之境，于外、于内方能悟修。
　　在这首诗中，作者创写仍沿用白描的手法，有“松下问童子、言师采药去、只在此山中、云深不知处”之心境。
　　诗中并未见禅师，却悟道真正的禅理。源于诗中所描“却听到一树的蝉声盈耳”。尔后，诗提出的启示，是禅在与蝉在的问题。这里的禅理，是向心中要佛，闹中取静的理。
　　曾有典故，“棒喝”的来由，小沙弥问大和尚，“师傅，佛在哪里？”主持给小沙弥当头一棒，小沙弥不解？主持说不你要问，其实佛在心中。也有人说主持也不清楚，却道出佛法万千，各人理解不一的道理。
　　在这首诗中，秋梦兄的悟并没有点明何为禅理，也没有得到大师的指点，而在嘈杂烦耳的处境悟出真经来。又云：“动极生静”，这只是相对而言。在我们的周围，“我之上有禅，下有禅，举手捉足之间有禅”。我们生活在这个闹哄哄的环境，这个世界并不安宁，我们闻后必烦。而真正做到“耳听也不烦”的处世之泰能有几人呢？这也许就是诗人所悟道的真谛。
　　也就是佛在心中，又说心生万念。有邪念、善念之分。如何在复杂的环境中净心呢？是不是要修持？这就是禅境中的一部分。而这部分也是入禅的刚刚开始，佛说人生活在大染缸内，红尘是淤泥、是非、苦难之地。而正因为这种处境才能修炼出真正的高手。心智才能得到提高，这算不算一种引深的禅境呢？
　　正如秋梦兄在诗前序所说：“有人把禅误解为一种神秘的经验，或以为可以透过禅的经验而获得超越自然的能力。”而我认为，禅机不可泄露，每一个人所悟的禅不一样，可通天晓地的广义之精，而非超显功夫的雕虫小技。
　　而读到潘国鸿诗家的《不可》，则多了一份禅的释义，对秋梦兄的悟道更加鲜明，诗中借禅师之语，（是指见到了禅师），用另一种解惑。
　　“求者心动，心动都迷，为何求”。表明，求也是一种欲望，不该沉迷，在这里，可理解我们不需求，“禅无一物”的自然道理，也即是佛家所说“佛在心中，不可求之。”
　　再读到刀飞的《我也问禅》也是借助询问，而被问的小沙弥，在一问一答中，巧妙地总结了两句，简洁地归纳了这首诗的禅理。
“一个在内参禅／
一个在外参禅”
　　在诗的后段的描摹中，虽然觉悟，但实际没有将禅义表露出来，而诗中更多地表达了过程，而且收尾“慢慢冲印禅意”这里显然否决了第一首《问蝉》中的顿悟之感，当初秋梦有禅悟之后，而产生出的理解普生到这个世界的嘈闹，在闹中生静。而这里的诗，刀飞却有文火慢煨的感觉，有细细品味的理解。
　　应该说禅理之博大精深，非常人所悟，我们很难体会。有一小点片面的感触并会产生出感动。但又讲大道一致，以小博大，也能反映出我们的心态和理解。

2009.1.30
　　附：《问蝉》
——禅给加州蓝兮

　　诗人爱说禅，以禅的象征语言玄其诗中之意，幻其诗中之境。释圣严说：“有人把禅误解为一种神秘的经验，或以为可以透过禅的经验而获得超越自然的能力；”“禅不即是知识，知识并不离开禅，禅不即是宗教，宗教的功效可从禅而获取。”

我来到寺门向禅师问禅
未见到禅师
却听到一树的蝉声盈耳

似乎牠给我一点启示
蝉与禅的存在
我与无我的存在

我欲叩门
顿觉不必去问禅了
自已已经悟出一点禅理

我之上有禅在
我之下有禅在
之左之右亦有禅在

禅在我一举手
一投足
仰俯之间

《不可》
作者：潘国鸿
读秋梦《问禅》

我来到寺门向禅师问禅
禅师说：
不可问
禅本宇宙万相
从何问？

我来到寺门请禅师说禅
禅师曰：
不可说
禅本无一物
如何说？

我来到寺门向禅师求禅
禅师道
不可求
求者心动
心动者迷
为何求？

我顿有所悟
静坐下
要参这点禅理
却听到一树的蝉声喧哗
叽叽刺耳
禅意渐远
一阵倦意袭击
倒头呼呼大睡

一觉醒来
心旷神怡
蝉声没了
禅意也没了
寺外风和日丽
禅师正扫除庭院

我也不问
也不说
也不求
起身走了

《我也问禅》
作者：刀飞

——净土何须扫　空门不用关

我来到
寂静的寺院
一个小沙弥
正在扫除庭前
昨夜飘落的黄叶
　
他打了个呵欠
惊醒了
整夕诵经的秋蝉
纷纷扑翼飞过
别枝

我问：禅师安在
答：早课未了
两扇紧闭的门扉
一个在内参禅
一个在外参禅

我顿然觉悟
禅已问了
让眼睛快速拍摄
寺门两旁的对联
回家
慢慢冲印禅意

《风笛专栏●诗者对话》之一
南国秋梦敬答诗人非马2009.1.9
 
越南☆秋梦的诗
晚
云


在风的尽头
站着一个女人
她似乎
深深的向我
凝眸

我向她招手
她走到我面前
给一个温柔的

吻

说一句
临别的语言

这时我才发现
她
是今夜从天空走来
黄昏时留下的

一
片
过
境
的
云

2009年元旦


诗人非马读后两个小建议(2009.1.2)


高兴读到秋梦的这首〈晚云〉。有两个小建议：
说一句/临别的语言
改为"说一声再见"不是更简洁更口语化吗？

她
是今夜从天空走来
黄昏时留下的

也许可改为：

她是黄昏时
从天空走下来的

提供参考。

祝大家在新的一年里诗意洋溢！


秋梦笛兄︰2009新年快乐！
芝加哥诗人非马前辈刚寄给大家e-mail乙帖，并有两个小建议
若认同，大作可修正如下。您的意见呢？


越南☆秋梦的诗a552
晚
云

在风的尽头
站着一个女人
她似乎
深深的向我
凝眸

我向她招手
她走到我面前
给一个温柔的

吻

说一声再见

这时我才发现
她是黄昏时
从天空走下来的

一
片
过
境
的
云

2009年元旦


南国秋梦敬答诗人非马(2009.1.9)

非马诗人,您好!

因年尾较忙,至今才回复您对拙诗[晚云]提供两点小建议.,非常感谢,我常有这样的一种感觉,[现代诗]像是一面多棱镜子,诗人透过它放射出多种含义的光的色彩,而读者往往只站在一片棱镜前,接触到的仅是其中一种含义的色彩的光,所以读者和作者之间常有着一点距离.以一首诗来说可能各人有各人的感受和观点不同,因此我觉得对自己这首[晚云]需要解释一下.
以我本人的一点写作经验,我很少用[口语化]和[直描]手法.此诗看起来像以第一人称的[我]来写,但实际上是透过这个[我]来写出第三者, 因而这里的[我]并非真正的[我],写的是山顶上的一棵树,而那个向[我]凝视的女人,她并不是一个女人而是天边的一片云.
在这句:[说一句/临别的语言],树与云本是两种事物,在诗人的笔下便转化成活生生的人物了,树与云相望产生了彼此倾慕之情,但毕竟树本身是静止的,内向的,他只能扬起臂膀向天边那片云招手,而天边那片云却是外向的,活泼的,絮语的,想象中她会主动走来接触他,拥抱他,给他一个温柔的吻,,在临别的剎那,还想象对他说尽千言万语.而不是仅仅一句简短的话.
在这句 [说一句/临别的语言]---云对树说了些什么话? 我刻意留给读者一个[空白]的让读者去联想,,云有云的语言,云说的可能树不会听懂,但树可以感受得到.
而在这段:[这时我才发现/她/是今夜从天空走来/黄昏时留下的]
既然是写一首带点浪漫的抒情诗,就制造一些情节一点浪漫的气氛吧！我刻意使这片过境的云加上一点[时间性],制造一点 Romantic Beauty,从黄昏时开始这片云就在天空逗留了好久,云和树彼此凝视,直到夜已深深才依依不舍离去
这是我写这首[晚云]的一点写作经验而已,不知道您认同吗?

祝新年快乐

秋梦敬上
2009年1月9 日



诗人非马答南国秋梦(2009.1.11)

秋梦诗友你好！

作者同读者之间当然免不了会有距离，造成距离的原因很多，包括思想、文化背景、生活经验、语言习惯与应用等等。在这些因素里面，作者唯一能控制的大概只有语言。所以我通常在完成一个作品以后﹐总要离开作者的位置﹐站在读者的立场来看待自己的作品﹐希望把距离尽量缩小﹐至少不让语言成为沟通的障碍。
虽然你说你很少用[口语化]和[直描]手法﹐但大作<晚云>在我读来已相当口语化﹐除了“临别的语言”这一句。这是我建议改动它的原因﹐好让全诗的语言比较统一和谐。当然我不熟悉越南的文字书写习惯﹐但以我的口语习惯﹐我至少会把它说成“临别的话”什么的。至于你说﹕“在这句 [说一句/临别的语言]---云对树说了些什么话? 我刻意留给读者一个[空白]的让读者去联想,,云有云的语言,云说的可能树不会听懂,但树可以感受得到. ”但我不敢确定究竟有多少读者能体会到你的苦心与用意﹐能从这个句子而感知到你刻意预留的“空白”。
同样地﹐如果你不解释﹐我也不知有多少读者能从你这段:[这时我才发现/她/是今夜从天空走来/黄昏时留下的]所要表达的“[时间性],制造一点 Romantic Beauty”的企图。
很高兴有机会同你谈诗﹐虽然我这些话很可能只是我个人的浅见或偏见。

祝诗安﹗
非马

湖南长篙笛弟华山论剑2009.1.28

惠伦笛兄:
非常感谢过年大餐.
长篙参加讨论.诚祝诗人们新年幸福快乐!!
湖南长篙
很高兴在春节之际看到华山论剑，高手对弈，本该不语。
一招一式，自然真切。从里到外，表现出个人诗观。
秋梦笛兄的诗柔情，蜜意，更浪漫。从诗的表达上主旨无可非厚，匠心更现收尾为树的站立之式，充分表现出树与云的牵挂之情。这首诗诗人借云与树表达出个人的情怀，云至高，树丛低，又高攀不上，为梦。吻也是一种巧合，而正是这种巧才使树充满幻想。

这首诗秋梦笛兄与非马先生的争议是在表达语言上的讨论。有二点：
如果不是秋梦笛兄指出是树，通常我们很难联想到是树；不过人与树都可涉及。
其二，非马先生的诗歌特点是精致，尽量地避免俗词口语化，但又要做到全诗的一致性，诗的语言才尽美所现。

我向她招手
她走到我面前
给一个温柔的

吻

说一声再见

这时我才发现
她是黄昏时
从天空走下来的

在这几段中,显然没有第一段连续，流畅。在语言表达上，少了前段的抒情，却更多了一丝动态与变化。因此显得口语化描摹较重。在承接中，就多了一重突兀。但秋梦笛兄为了避免与上段的连续，在造形上引用了一个字“吻”与第二第三节都有空隔，来挽回这种过渡。
从诗意上讲，诗的意境妙然，人物与景布置有道。有表达上，措辞与语境有些变化是争议的焦点。可以讨论。
长篙斗胆个见，诚祝各位新年幸福安康，诗趣横生，诗心永存。
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
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