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福黎[FAFAFA] 福黎作品集 八品县丞 (又一个不小心,升了!)

注册时间: 2008-06-15 帖子: 60
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 5:05 am 发表主题: |
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| 晓鸣 写到: | 杜甫的作品博大精深,改写很难。李拜六和孟冲之的尝试让人开了眼界。两种改写本,如果独立成章,都是佳作。
但两种改写本,都减弱了原作中的那种强烈的情绪。杜甫的诗,情绪是其灵魂。 |
同意晓鸣先生的观点。
诗圣的诗着重情景交融上,情感融于景物,景物烘托情感,乃至细微;诗仙的诗着重虚实相生上,写实连带着拟虚,拟虚辅助着写实,乃至玄弥,其实这都是古典诗词的特点,句词字与声律的巧妙组合,以尽量少的字数,将情感充分表达出来。
现代诗歌的语言是奢侈的,也正因为奢侈,所以只能做到一个角度一个层面诠释一首古典诗词。
个人观点,说完就跑,嘻 |
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疏影[疏影] 疏影作品集 三品按察使 (天,你是斑竹吧?)

注册时间: 2008-03-05 帖子: 672
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 10:36 am 发表主题: |
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相对来说,这一首用第一人称比较容易打动人一些,容易让人沉浸其中。但最后一段议论多于描写,淡化了情感色彩。
与其说三位都试着用自己的语言改写了同一首诗,不如说是在试着用自己的语言重写同一个主题。在疏影看来,感觉上都没有写出原作的神韵。 _________________ 疏影横斜水清浅,暗香浮动月黄昏 |
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孟冲之[孟冲之] 孟冲之作品集 五品知州 (再努力一把就是四品大员了!)

注册时间: 2008-12-25 帖子: 273
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 11:32 am 发表主题: |
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| 何兆龙 写到: | 我还是一如既往地喜欢孟冲之的这个系列.正象孟冲之所说的那样,他给原诗的质加入了巧,这使我有了双倍的收获. 和长蒿的理解不同,我特别推崇头两句.原诗"峥嵘赤云西, 日脚下平地。"我的理解是:西天晚霞一片峥嵘, 透过云层,几缕光线射下来,如太阳的脚踏上平地. 日落西山,旅人归家. 孟版"我把一座金矿失落在西天嵯峨的云山, 只是从落日那儿, 扯回了几根红线."是以很巧的语言来表达杜诗的原意,我觉得这两句毫不比原诗逊色,更能牵长人的想象力.
还有一些句子也很巧,如:
一匹偶然的马穿过了必然的针眼
邻居们的脑袋像一排南瓜把墙头搁满
蜡烛, 这鲜艳的新娘
坐在梦的中心,把我俩细细端看
至于情绪,确实不如杜诗那样贯穿全诗. |
何兄,这一首如你和众兄弟所言,确实未能尽其神韵,在流畅,自然,朴素,深挚四个风格上均明显不及远矣.理会其中难度,主要在于新诗语言叙事的难度.以白话叙事,把握分寸极难,力犹未到啊. |
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孟冲之[孟冲之] 孟冲之作品集 五品知州 (再努力一把就是四品大员了!)

注册时间: 2008-12-25 帖子: 273
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 11:33 am 发表主题: |
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| 疏影 写到: | 相对来说,这一首用第一人称比较容易打动人一些,容易让人沉浸其中。但最后一段议论多于描写,淡化了情感色彩。
与其说三位都试着用自己的语言改写了同一首诗,不如说是在试着用自己的语言重写同一个主题。在疏影看来,感觉上都没有写出原作的神韵。 |
很同意你的的这个看法:最后一段议论多于描写,淡化了情感色彩。 |
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孟冲之[孟冲之] 孟冲之作品集 五品知州 (再努力一把就是四品大员了!)

注册时间: 2008-12-25 帖子: 273
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 11:35 am 发表主题: |
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| 福黎 写到: | | 晓鸣 写到: | 杜甫的作品博大精深,改写很难。李拜六和孟冲之的尝试让人开了眼界。两种改写本,如果独立成章,都是佳作。
但两种改写本,都减弱了原作中的那种强烈的情绪。杜甫的诗,情绪是其灵魂。 |
同意晓鸣先生的观点。
诗圣的诗着重情景交融上,情感融于景物,景物烘托情感,乃至细微;诗仙的诗着重虚实相生上,写实连带着拟虚,拟虚辅助着写实,乃至玄弥,其实这都是古典诗词的特点,句词字与声律的巧妙组合,以尽量少的字数,将情感充分表达出来。
现代诗歌的语言是奢侈的,也正因为奢侈,所以只能做到一个角度一个层面诠释一首古典诗词。
个人观点,说完就跑,嘻 |
完全同意,而且佩服:
现代诗歌的语言是奢侈的,也正因为奢侈,所以只能做到一个角度一个层面诠释一首古典诗词。 |
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孟冲之[孟冲之] 孟冲之作品集 五品知州 (再努力一把就是四品大员了!)

注册时间: 2008-12-25 帖子: 273
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 12:02 pm 发表主题: |
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赞同。欣赏孟先生这种老曲翻唱的尝试以及从中所获得的乐趣。孟夫子功底非同一般,敬佩,有机会多多交流。
翻唱,语言自然努力不少,效果很难说,比如古画,那种历史气息最可贵,它们美就美在简洁,大雅大拙大素大气,言简意赅,空间优裕,回旋自在,弹性十足。如果把话说尽了,把话说实了,就不叫艺术了,当然也不叫诗歌了。
妻孥怪我在,夜阑更秉烛——多么素朴的句子,多少诗意在里边。[/quote]
很有道理,但也不尽然.虽然古诗重虚,多留白,但杜诗的主要路数却正相反,多满而实,如北征,咏怀,三吏三别,及其许多长篇歌行排律,即使其律绝短制,亦多如此.艺术是有标准的,但其标准又是多重的,作为一个现代诗人,当具备将多重标准融合一体之能力,否则都易流入以圆论方之误.就画而论,油画中有极满极实至于密不透风者,亦不失为杰作.
非为拙作辩护,纯为理论探讨.
欢迎多多批评,交流. |
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李拜六[里太白夜访肚子美] 李拜六作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)

注册时间: 2007-08-13 帖子: 3217
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 9:48 pm 发表主题: |
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| 孟冲之 写到: | 赞同。欣赏孟先生这种老曲翻唱的尝试以及从中所获得的乐趣。孟夫子功底非同一般,敬佩,有机会多多交流。
翻唱,语言自然努力不少,效果很难说,比如古画,那种历史气息最可贵,它们美就美在简洁,大雅大拙大素大气,言简意赅,空间优裕,回旋自在,弹性十足。如果把话说尽了,把话说实了,就不叫艺术了,当然也不叫诗歌了。
妻孥怪我在,夜阑更秉烛——多么素朴的句子,多少诗意在里边。 |
很有道理,但也不尽然.虽然古诗重虚,多留白,但杜诗的主要路数却正相反,多满而实,如北征,咏怀,三吏三别,及其许多长篇歌行排律,即使其律绝短制,亦多如此.艺术是有标准的,但其标准又是多重的,作为一个现代诗人,当具备将多重标准融合一体之能力,否则都易流入以圆论方之误.就画而论,油画中有极满极实至于密不透风者,亦不失为杰作.
非为拙作辩护,纯为理论探讨.
欢迎多多批评,交流.[/quote]
为自己的作品辩护,也没什么不可以.我就认为,我们是向杜甫有所借鉴去的,不是为了写出和原作一样的诗,而是为了写出和原作不一样的诗.何兆龙兄说的离开原作远点,再远点,我想也是这个意思."还走不?打住!"也是朴素的句子,也有诗意在里面.当然,冲浪兄,冲之兄和我的风格不同,所借鉴的东西也不同."古诗"运动不是为了写出"古诗"来,是为了借助于古诗的风骨,为新诗的写作提供一种尝试.我个人认为,古诗确实给我的写作带来了很多帮助. _________________ 新人出也 |
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秋天的枫叶林[holly] 秋天的枫叶林作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)


注册时间: 2005-11-22 帖子: 2254 来自: eimen
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发表于: 星期六 一月 03, 2009 10:33 pm 发表主题: |
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跟在屁股后面学习学习
 _________________ 因本真而活,持生命之青色。 |
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