酷我-北美枫

[长篙]

杨平随笔 e004文学是永远的，创作是一辈子的
◆◆◆从汉学家顾彬的一句话谈起








◇◇◇ 从汉学家顾彬的一句话谈起


2006年12月中旬，因「重庆日报」报导了德国汉学家顾彬对中国文学和作家的批评，其中有「当代中国文学是垃圾」之语，自不免引起众声喧然。

兼之近来台湾此间的城邦网志，有人发起了某某杯大赛，很骚扰到一些认真写手，因而引发作家Rosy（2007/3/18）写了篇「我们究竟是在写网络文学，还是在贩卖文学?」自然也引起纷纭的争议，亦延伸出不少相关或无关的问题。在此，仅就个人所知所感所亲身体验的，单纯的抒发一些看法。

首先，我不认为这位（或绝大多数的）汉学家（或学者）会说出如「当代中国文学是垃圾」这类轻佻的话。即令是出于「恨铁不成钢」的善意。事实上，这位汉学家也很快的澄清，他所言的，主要是针对部份
作家和若干作品而言。

所谓的「诤言」，一透过二三手报导，便成如此的「八卦」。这是传播世纪的特质与后遗症，智者当有分辨的能力。

我本人结识的汉学家寥寥无几，但从有缘交往的几位中（其中一位是已逝的德国汉学者马汉茂），可以感受到他们对中华文化的推崇和期许；顾彬也许因喜欢和接近的是古典文学，可能对现当代的中国文学和作家了解的不是那么深，而大陆当今文坛（包括小说诗歌散文戏剧等等）现象，我以为，可能比他指出的种种问题还要多、还要严重、也还要早。

当然，我所熟悉的台湾（和不太熟悉的海外，如美加等所有以华文创作的地方），虽是具体而微，问题也不见得少多少。

值得欣慰的是，近十年来，学汉语、研究华文学的外国人，越来越多，确是不争的事实；但也因「汉学」是门显学，「当代中国文学」，在越发受重视的同时，自也会受到更多更高更严苛的检验！就这一点而言，对有心以文学创作为志的心灵，自然是件好事！

可叹的是，直到现今，国际上仍有不少研究华文学的汉学家，视「当代中国文学」为当代在「中国大陆」创作的文学，「当代中国文学家」也只限于我们口中的「大陆作家」，像瑞典的马悦然，在初次应邀来台以前，多少就怀着这种态度。我怀疑顾彬也多半因这种心态，才会说出诸如「中国作家对外国文学的理解和了解是非常差的」「1949年以后基本上找不到一个会说外语的中国作家」这类可笑的话。当然，顾彬说的很多，有些言之成理，有些实在落人口实，以后我再找机会叙述。

近几年随着信息和网络的畅通，若干汉学家虽对台湾文学（更别提其它地方的华文文学）有了初步认识，若就诗歌来说，也多半止于老一辈的洛夫余光中（大陆「朦胧诗」北岛等人的重要启蒙因子）几位，更年轻的大约只有夏宇（约等于大陆的「第三代」诗人）等一二人获得肯定－－和不少大陆「第三代」诗人见重国际（顾彬就认为「其中有一些了不起的作家」），真是不可同日而语。

简单的说，台湾和海外的华文文学，目前，在许多汉学家眼中，勉强算是主流中的支流，虽然听来不爽，大部分却是事实。而网络的崛起只是近十多年的事，「网络文学」的资历更浅－－无论国内外，当前的文坛名家，由「网络文学」起家的，确实没有几位。自然更难受到关爱的眼神，他人的重视和肯定了。面对这些有点偏颇、有点残酷的现象，在台湾、在网络上耕耘的我们，只能坚持做汪洋大海中的一尾小虾米吗？
未必吧。

汉学家对「当代中国文学」的定义和态度，固然是片面之见，可以作为参考，不妨也当成一种挑战！毕竟，因为种种因素，百年来的「中国文学」在「世界文学」面前，表现的不够杰出。而已成气候的「网络文学」尽管资浅，自有无可限量的未来！

「文学」是众人的事，「创作」是个人的事。
「文学」是永远的，「创作」是一辈子的。
专情的「写手」是可敬的，认真的「文评或文学研究者」
是重要的，热心的「读者」是不可或缺的。
而在每个世纪都稀有的「大师」，应该受到尊重、推崇、和掌声；
无数计的「芸芸写手」也有自己的天空、喜乐、尊严和谦虚－－
在缪思和生命面前，所有人都是一样的。

无论有多少汉学家肯定，或讽嘲「中国文学」，没有一位敢轻蔑「文学」。
无论台湾（和海外）文学版图，今日多么渺小，一样有机会产生像叶慈、乔艾斯、萧伯纳等天才的爱尔兰文豪。
无论「网络文学」还很幼齿，因为有「我」，也许明天就能发出光！
无论我们是像莎翁那样为生活写作、还是像毛姆那样的坚持通俗化、还是像格林那样轮流的，写一本严肃的，再写一本畅销的、还是像贝克特那样的追求艰涩荒谬的内在世界‧‧‧文学就是文学。
在「大国崛起」这部充满历史洞悉的纪录片中，我很开心的看到，一辈子创作通俗小说的大仲马，于2002年被法国人供入先贤祠中，与福尔泰、雨果等文豪比临长眠。

文学就是文学。
文学的路永远是那么的辽阔，神奇，多彩多姿。

是的，无论时代多变、社会风尚为何，喜好文学的我们，面对的始终是文学、是自己、是未来，实在不必过于计较一时的高下、昧于一时的虚名。

十多年前，我曾在旅美才子木心（集画家诗人作家才华于一身）一本书里看到这样自怨的句子：「不时瞥见中国的画家作家，提着大大小小的竹篮，到欧洲打水去了。」

当时，我在书楣这么写：「何不改成：不时瞥见本国的画家作家，提着大大小小的竹篮，到异域打水去了。塞尚，海明威，毕加索，达利之流，遂一一现世了。」

当时，我孤独的创作，很满足。

如今上网，我依然很满足，并高兴有机会认识更多同好。

至于其它的，沙漏无声，灰尘自然落地，属于历史的，就交给历史吧！

2007.3.22 台北

这是今天风笛发来的一篇文章,很客观,故拿出来大家评读.

附:个人的另一篇回复,免发,
关于对《天问诗歌公约》的几点个人看法

长篙/文

　刚才在天涯诗社，看到“[访谈]《天问诗歌公约》发起者集体做客天涯诗会(现场)讨论”非常激烈，就签名一事，谈点个人观点：

　　个人认为：
　　1　行为：
　　这种行为方式值得赞赏，说明了我们的大多数人诗人，文人的协同与一致性；
　　2　内容：
　　作为诗人们撰写的条例，个人认为比较抽象，在语义上表达不细。因此，她有失我们文人的水准。但是，个人还是比较认同这些含混的条例；
　　3　关于签名：
　　这是一种自愿的行为，如果赞成的，他不签名，从内心讲也会根据自我的要求去创作。因此，这种行为的意义更多地是反映了我们诗人的一种态度，与当今诗潮的一种责任与方式。是具极积影响的，特别是有名诗人的参与；
　　4　诗歌的定义：
　　是广泛的，不是一两位诗人或几位诗人能主宰。诗歌的诗性如同人性，千百不一相同。而与此同时，产生出来的诗歌才有了无穷的魅力。相反，如果诗性、诗趣、诗理接近，是不是少了诗歌乐趣与欣赏的价值；
　　5　我赞成这种行为：
　　这种在良莠不齐，诗歌处境混乱的情况下我们的有名诗人的大义行为。他们敢于对诗歌的邪恶展开搏斗，他们用他们的方式在唤醒更多的良知，可他们的力量又是有限的；
　　6　关于斗争：
　　有了开局就有斗争，有正就有邪。俗说“邪不压正，”在此，我们争议的焦点是关于谁正谁邪。因此，签名行为一出来，便会引起效应与恐慌。按理说，这种义举应该很积极参与，可是行为的方式触痛了某些人。这就是负面影响，我相信这种斗争仍会长期进行下去；
　　7　我看好这场斗争：
　　有斗争说明我们的诗人在护各自的法，这说明我们的诗歌还是有人在坚定不移地钟爱着，为什么说她死了？死的反义是复生，诗歌的斗争历来就有，不是当今。在顶盛时期的唐朝，诗歌也有派系之争，也会有各种的诗歌理论，也在据理评说。宋朝也一样，斗争从来就没有终止过。
　　8　争议的焦点：
　　如果各种计论是围绕学术，诗歌艺术，文艺动态，各种流派，那样的讨论就有积极性。问题是：我们的出发点错了，我们的方向错了；文学的基本特征与诗歌的本性错了？问题是：我们不知道错。人性与诗性是一致的，一个诗人的作品反映的就是诗人本体。你是什么人，写出的就是什么？无论你怎么变，其根本不会改变。举例：如下身派，你的作品反映的是下身的，你的生活也是这样吗？你本人的本质也是这样吗？当然，你会说：这是文学，一种借下身来充分反映人性的学说。这是对的，难道非要用或者说那些违背良心道德的列举才更有说明力吗？你列举的真正目的是在渲染什么？性？？吸引眼球？诗歌的力量与诗歌的方式是有限的，为什么不用小说？那样的读者更多。
　　9　诗歌的变化：
　　从来就没有改变过，诗歌的本质与诗性从来就没有发生过变化。诗经的“在水一方”至今人们都喜欢，“大江东去、”“千里共婵娟”、“红豆生南国”这些诗歌的力量至今仍在。这些反映诗人个性与境界的诗，至今令人神往。而改变的只是形式，从诗经只有4字，至唐代的五言，七绝，再到宋词，现阶段的白话诗。这都很符合历史发展，也与当朝的语言流行有相当的关系。我的诗人们？你们在吵什么？？
　　10　对于课本教育：
　　有人说这是当今的错误，要改变教科书。我笑了，是吗？改了，就能让历史记住你吗？唐代有名的诗集《唐诗三百首》不止是在唐朝流行，在宋朝一样，也包括我们现在的教科书。你改吧，最好从宋朝就开始改，屈原的行为演变成一种习俗人们来记念他，他的诗，他的境界，你改吧。你能改现在，却改不了历史。诗歌的发展自有其规律，不是说你改就能改的，也绝不是一两个人的事。
　　11　目前状况：
　　我们当前的诗歌在国际上的名声非常不好，诗人却在窝里斗法，夜郎自大。为什么不能弘扬我们的传统，借我们古人的优秀来承传下去？
　　12　我们需要做的：
　　去加强，是一种责任、一种诗人的境界、一种对社会的良知、一种感动别人、启发别人、歌颂人性的目的。诗歌才有意义！“我曾把诗人分作三个层界︰抒小我之情的层界，抒大我之情的层界，和抒无我之情的层界。”这是台湾诗评家瘂弦说的。
　　13　关于技巧：
　　为什么说签名的条例很抽象，技巧只是后人对前人的一种总结，我的诗人，你的诗歌写好了，各种技巧发挥无形，这就是最高境界，李白的“床前明月光”其技巧已经化为无形。让别人来总结你，你还谈什么技巧，你的技巧就是诗歌，你的技巧就是生活，你的生活就是诗歌。




　背景资料之一：
　　
　　《天问诗歌公约》
　　　　
　　　　第一条 每个诗人都应该维护诗歌的尊严。
　　　　第二条 诗人天生理想，我们反对诗歌无节制的娱乐化。
　　　　第三条 诗人必定是时代的见证。
　　　　第四条 一个坏蛋不可能写出好诗。
　　　　第五条 语言的魅力使我们敬畏，我们唾弃对母语丧失
　　　　 敬畏的人。
　　　　第六条 没有技艺的书写不是诗歌。
　　　　第七条 到了该重新认知传统的时候了！传统是我们血。
　　　　第八条 诗人是自然之子。一个诗人必须认识24种以上的
　　　　 植物。我们反对转基因。
　　　　
　　　　
　　　　 车前子 叶匡政 冯 晏 芒 克 老 巢 宋 琳
　　　　 张清华 树 才 梁小斌 莫 非 桑 克 默 默
　　　　 潇 潇 潘洗尘 (以姓氏笔划为序)
　　　　
　　　　 二○○七年一月二十七日于哈尔滨
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

杨平随笔 e004文学是永远的，创作是一辈子的
◆◆◆从汉学家顾彬的一句话谈起








◇◇◇ 从汉学家顾彬的一句话谈起


2006年12月中旬，因「重庆日报」报导了德国汉学家顾彬对中国文学和作家的批评，其中有「当代中国文学是垃圾」之语，自不免引起众声喧然。

兼之近来台湾此间的城邦网志，有人发起了某某杯大赛，很骚扰到一些认真写手，因而引发作家Rosy（2007/3/18）写了篇「我们究竟是在写网络文学，还是在贩卖文学?」自然也引起纷纭的争议，亦延伸出不少相关或无关的问题。在此，仅就个人所知所感所亲身体验的，单纯的抒发一些看法。

首先，我不认为这位（或绝大多数的）汉学家（或学者）会说出如「当代中国文学是垃圾」这类轻佻的话。即令是出于「恨铁不成钢」的善意。事实上，这位汉学家也很快的澄清，他所言的，主要是针对部份
作家和若干作品而言。

所谓的「诤言」，一透过二三手报导，便成如此的「八卦」。这是传播世纪的特质与后遗症，智者当有分辨的能力。

我本人结识的汉学家寥寥无几，但从有缘交往的几位中（其中一位是已逝的德国汉学者马汉茂），可以感受到他们对中华文化的推崇和期许；顾彬也许因喜欢和接近的是古典文学，可能对现当代的中国文学和作家了解的不是那么深，而大陆当今文坛（包括小说诗歌散文戏剧等等）现象，我以为，可能比他指出的种种问题还要多、还要严重、也还要早。

当然，我所熟悉的台湾（和不太熟悉的海外，如美加等所有以华文创作的地方），虽是具体而微，问题也不见得少多少。

值得欣慰的是，近十年来，学汉语、研究华文学的外国人，越来越多，确是不争的事实；但也因「汉学」是门显学，「当代中国文学」，在越发受重视的同时，自也会受到更多更高更严苛的检验！就这一点而言，对有心以文学创作为志的心灵，自然是件好事！

可叹的是，直到现今，国际上仍有不少研究华文学的汉学家，视「当代中国文学」为当代在「中国大陆」创作的文学，「当代中国文学家」也只限于我们口中的「大陆作家」，像瑞典的马悦然，在初次应邀来台以前，多少就怀着这种态度。我怀疑顾彬也多半因这种心态，才会说出诸如「中国作家对外国文学的理解和了解是非常差的」「1949年以后基本上找不到一个会说外语的中国作家」这类可笑的话。当然，顾彬说的很多，有些言之成理，有些实在落人口实，以后我再找机会叙述。

近几年随着信息和网络的畅通，若干汉学家虽对台湾文学（更别提其它地方的华文文学）有了初步认识，若就诗歌来说，也多半止于老一辈的洛夫余光中（大陆「朦胧诗」北岛等人的重要启蒙因子）几位，更年轻的大约只有夏宇（约等于大陆的「第三代」诗人）等一二人获得肯定－－和不少大陆「第三代」诗人见重国际（顾彬就认为「其中有一些了不起的作家」），真是不可同日而语。

简单的说，台湾和海外的华文文学，目前，在许多汉学家眼中，勉强算是主流中的支流，虽然听来不爽，大部分却是事实。而网络的崛起只是近十多年的事，「网络文学」的资历更浅－－无论国内外，当前的文坛名家，由「网络文学」起家的，确实没有几位。自然更难受到关爱的眼神，他人的重视和肯定了。面对这些有点偏颇、有点残酷的现象，在台湾、在网络上耕耘的我们，只能坚持做汪洋大海中的一尾小虾米吗？
未必吧。

汉学家对「当代中国文学」的定义和态度，固然是片面之见，可以作为参考，不妨也当成一种挑战！毕竟，因为种种因素，百年来的「中国文学」在「世界文学」面前，表现的不够杰出。而已成气候的「网络文学」尽管资浅，自有无可限量的未来！

「文学」是众人的事，「创作」是个人的事。
「文学」是永远的，「创作」是一辈子的。
专情的「写手」是可敬的，认真的「文评或文学研究者」
是重要的，热心的「读者」是不可或缺的。
而在每个世纪都稀有的「大师」，应该受到尊重、推崇、和掌声；
无数计的「芸芸写手」也有自己的天空、喜乐、尊严和谦虚－－
在缪思和生命面前，所有人都是一样的。

无论有多少汉学家肯定，或讽嘲「中国文学」，没有一位敢轻蔑「文学」。
无论台湾（和海外）文学版图，今日多么渺小，一样有机会产生像叶慈、乔艾斯、萧伯纳等天才的爱尔兰文豪。
无论「网络文学」还很幼齿，因为有「我」，也许明天就能发出光！
无论我们是像莎翁那样为生活写作、还是像毛姆那样的坚持通俗化、还是像格林那样轮流的，写一本严肃的，再写一本畅销的、还是像贝克特那样的追求艰涩荒谬的内在世界‧‧‧文学就是文学。
在「大国崛起」这部充满历史洞悉的纪录片中，我很开心的看到，一辈子创作通俗小说的大仲马，于2002年被法国人供入先贤祠中，与福尔泰、雨果等文豪比临长眠。

文学就是文学。
文学的路永远是那么的辽阔，神奇，多彩多姿。

是的，无论时代多变、社会风尚为何，喜好文学的我们，面对的始终是文学、是自己、是未来，实在不必过于计较一时的高下、昧于一时的虚名。

十多年前，我曾在旅美才子木心（集画家诗人作家才华于一身）一本书里看到这样自怨的句子：「不时瞥见中国的画家作家，提着大大小小的竹篮，到欧洲打水去了。」

当时，我在书楣这么写：「何不改成：不时瞥见本国的画家作家，提着大大小小的竹篮，到异域打水去了。塞尚，海明威，毕加索，达利之流，遂一一现世了。」

当时，我孤独的创作，很满足。

如今上网，我依然很满足，并高兴有机会认识更多同好。

至于其它的，沙漏无声，灰尘自然落地，属于历史的，就交给历史吧！

2007.3.22 台北

这是今天风笛发来的一篇文章,很客观,故拿出来大家评读.

附:个人的另一篇回复,免发,
关于对《天问诗歌公约》的几点个人看法

长篙/文

　刚才在天涯诗社，看到“[访谈]《天问诗歌公约》发起者集体做客天涯诗会(现场)讨论”非常激烈，就签名一事，谈点个人观点：

　　个人认为：
　　1　行为：
　　这种行为方式值得赞赏，说明了我们的大多数人诗人，文人的协同与一致性；
　　2　内容：
　　作为诗人们撰写的条例，个人认为比较抽象，在语义上表达不细。因此，她有失我们文人的水准。但是，个人还是比较认同这些含混的条例；
　　3　关于签名：
　　这是一种自愿的行为，如果赞成的，他不签名，从内心讲也会根据自我的要求去创作。因此，这种行为的意义更多地是反映了我们诗人的一种态度，与当今诗潮的一种责任与方式。是具极积影响的，特别是有名诗人的参与；
　　4　诗歌的定义：
　　是广泛的，不是一两位诗人或几位诗人能主宰。诗歌的诗性如同人性，千百不一相同。而与此同时，产生出来的诗歌才有了无穷的魅力。相反，如果诗性、诗趣、诗理接近，是不是少了诗歌乐趣与欣赏的价值；
　　5　我赞成这种行为：
　　这种在良莠不齐，诗歌处境混乱的情况下我们的有名诗人的大义行为。他们敢于对诗歌的邪恶展开搏斗，他们用他们的方式在唤醒更多的良知，可他们的力量又是有限的；
　　6　关于斗争：
　　有了开局就有斗争，有正就有邪。俗说“邪不压正，”在此，我们争议的焦点是关于谁正谁邪。因此，签名行为一出来，便会引起效应与恐慌。按理说，这种义举应该很积极参与，可是行为的方式触痛了某些人。这就是负面影响，我相信这种斗争仍会长期进行下去；
　　7　我看好这场斗争：
　　有斗争说明我们的诗人在护各自的法，这说明我们的诗歌还是有人在坚定不移地钟爱着，为什么说她死了？死的反义是复生，诗歌的斗争历来就有，不是当今。在顶盛时期的唐朝，诗歌也有派系之争，也会有各种的诗歌理论，也在据理评说。宋朝也一样，斗争从来就没有终止过。
　　8　争议的焦点：
　　如果各种计论是围绕学术，诗歌艺术，文艺动态，各种流派，那样的讨论就有积极性。问题是：我们的出发点错了，我们的方向错了；文学的基本特征与诗歌的本性错了？问题是：我们不知道错。人性与诗性是一致的，一个诗人的作品反映的就是诗人本体。你是什么人，写出的就是什么？无论你怎么变，其根本不会改变。举例：如下身派，你的作品反映的是下身的，你的生活也是这样吗？你本人的本质也是这样吗？当然，你会说：这是文学，一种借下身来充分反映人性的学说。这是对的，难道非要用或者说那些违背良心道德的列举才更有说明力吗？你列举的真正目的是在渲染什么？性？？吸引眼球？诗歌的力量与诗歌的方式是有限的，为什么不用小说？那样的读者更多。
　　9　诗歌的变化：
　　从来就没有改变过，诗歌的本质与诗性从来就没有发生过变化。诗经的“在水一方”至今人们都喜欢，“大江东去、”“千里共婵娟”、“红豆生南国”这些诗歌的力量至今仍在。这些反映诗人个性与境界的诗，至今令人神往。而改变的只是形式，从诗经只有4字，至唐代的五言，七绝，再到宋词，现阶段的白话诗。这都很符合历史发展，也与当朝的语言流行有相当的关系。我的诗人们？你们在吵什么？？
　　10　对于课本教育：
　　有人说这是当今的错误，要改变教科书。我笑了，是吗？改了，就能让历史记住你吗？唐代有名的诗集《唐诗三百首》不止是在唐朝流行，在宋朝一样，也包括我们现在的教科书。你改吧，最好从宋朝就开始改，屈原的行为演变成一种习俗人们来记念他，他的诗，他的境界，你改吧。你能改现在，却改不了历史。诗歌的发展自有其规律，不是说你改就能改的，也绝不是一两个人的事。
　　11　目前状况：
　　我们当前的诗歌在国际上的名声非常不好，诗人却在窝里斗法，夜郎自大。为什么不能弘扬我们的传统，借我们古人的优秀来承传下去？
　　12　我们需要做的：
　　去加强，是一种责任、一种诗人的境界、一种对社会的良知、一种感动别人、启发别人、歌颂人性的目的。诗歌才有意义！“我曾把诗人分作三个层界︰抒小我之情的层界，抒大我之情的层界，和抒无我之情的层界。”这是台湾诗评家瘂弦说的。
　　13　关于技巧：
　　为什么说签名的条例很抽象，技巧只是后人对前人的一种总结，我的诗人，你的诗歌写好了，各种技巧发挥无形，这就是最高境界，李白的“床前明月光”其技巧已经化为无形。让别人来总结你，你还谈什么技巧，你的技巧就是诗歌，你的技巧就是生活，你的生活就是诗歌。




　背景资料之一：
　　
　　《天问诗歌公约》
　　　　
　　　　第一条 每个诗人都应该维护诗歌的尊严。
　　　　第二条 诗人天生理想，我们反对诗歌无节制的娱乐化。
　　　　第三条 诗人必定是时代的见证。
　　　　第四条 一个坏蛋不可能写出好诗。
　　　　第五条 语言的魅力使我们敬畏，我们唾弃对母语丧失
　　　　 敬畏的人。
　　　　第六条 没有技艺的书写不是诗歌。
　　　　第七条 到了该重新认知传统的时候了！传统是我们血。
　　　　第八条 诗人是自然之子。一个诗人必须认识24种以上的
　　　　 植物。我们反对转基因。
　　　　
　　　　
　　　　 车前子 叶匡政 冯 晏 芒 克 老 巢 宋 琳
　　　　 张清华 树 才 梁小斌 莫 非 桑 克 默 默
　　　　 潇 潇 潘洗尘 (以姓氏笔划为序)
　　　　
　　　　 二○○七年一月二十七日于哈尔滨
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[长篙]

作者：方鹤晴2　回复日期：2007-3-25　16:37:41　
　　　　我们当前的诗歌在国际上的名声非常不好,诗人却在窝里斗法,夜郎自大,为什么不能弘扬我们的传统,借我们古人的优秀来承传下去?
　　　　
　　　　个人的一点看法：
　　　　中国的诗歌我觉得是很难介绍到外国去的，介绍出去的也一般是口语化的诗歌吧。中国固然对人文的终极关怀和内心自由的关注虽然长时间受到压制，但它一直没有断绝（事实上，只要有人还认得汉字，他就不可能断绝，只是点和面的表现罢了），想想哪些魏晋风骨，“直挂云帆济沧海”“我劝天公齐抖擞，不拘一格降人才”“宁可枝头抱香死，何曾吹落北风中”（我没有系统地学过，所以只能胡乱举例，各位莫怪）。没有一定的功底和中西方文化的深厚理解是很难把比小说更着重个人情感体验和感性认识比理性认识成分大得多的诗歌要翻译得好，简直太难了，我看外国人不学会中国话，在中国呆上几年，你想让他对我们中国的诗发出会心的一笑，哦，我估计哪时外星人也到地球了。还有哪个韵脚的问题，你想想一翻译成外文，还要能有韵，那跟瞎猫找死老鼠差不多。所以我对中国人获得诺贝尔文学奖不抱半点奢望。更直白地说，我觉得那跟对牛弹琴差不多。这比喻也许有些恶毒，但我个人的确是为自己所属的中华文化圈骄傲，中国并不是缺乏人文精神，只是缺乏可以追求的环境，但今时不同往日，冰一破则春水流，文化复兴已非痴人说梦。所以更需要诗坛诸君求同存异，少些无谓的攻击，多些真诚的探讨。少些名词上的堆砌，多些实质上的创造。另外，诺贝尔还有一个奖让我不大感冒，那个叫什么和平奖的竟颁给了达赖，单从这一点就可以知道中西文化的隔膜有多深了。所以国外名声这东东，个人觉得有点象个陷阱，作为诗歌的特殊性，没办法让外国人有更广泛的认同。我听外国歌，我可以从它的语速语调里听出或悲伤或快乐得到共鸣，我可以听出席琳迪翁在泰坦尼克号里插曲的深情，虽然我不知道它唱的是什么，但我一样感动。所以咬文嚼字不是真正的艺术，让别人的心跟自己的心一起共鸣才是诗歌的真意。浅见，大家拍砖，呵呵
　　
　　多谢兄弟的认真阅读,对外上,我们不能只拿诺贝尔作为唯一标准,当然在文学上的造峰也不能失之为目标.
　　我们的国内诗友在国外,她们的诗歌深受国外友们的喜爱.是因为不同种族,不同个性带给别人的魄力.有不少举列.我们生活在国外的华侨诗友,他们吸收了大量的国外的文学优秀,也同样发挥了中国的文学传统,因此,从某种角度上讲,他们是优秀的,不泛列子.他们的文化与弘扬精神我们有愧.如洛夫,非马,纪弦等一大批.他们的诗深受国外的宠爱,也受到国内人的尊重.可现在,我们一部分诗友却公开在反对,讨厌这种方式,这就不对了.我们说,我们无论怎么,也只有吸收才能进步,你一味地反对,你能进步吗?执之以偏,焉能固守.
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

作者：方鹤晴2　回复日期：2007-3-25　16:37:41　
　　　　我们当前的诗歌在国际上的名声非常不好,诗人却在窝里斗法,夜郎自大,为什么不能弘扬我们的传统,借我们古人的优秀来承传下去?
　　　　
　　　　个人的一点看法：
　　　　中国的诗歌我觉得是很难介绍到外国去的，介绍出去的也一般是口语化的诗歌吧。中国固然对人文的终极关怀和内心自由的关注虽然长时间受到压制，但它一直没有断绝（事实上，只要有人还认得汉字，他就不可能断绝，只是点和面的表现罢了），想想哪些魏晋风骨，“直挂云帆济沧海”“我劝天公齐抖擞，不拘一格降人才”“宁可枝头抱香死，何曾吹落北风中”（我没有系统地学过，所以只能胡乱举例，各位莫怪）。没有一定的功底和中西方文化的深厚理解是很难把比小说更着重个人情感体验和感性认识比理性认识成分大得多的诗歌要翻译得好，简直太难了，我看外国人不学会中国话，在中国呆上几年，你想让他对我们中国的诗发出会心的一笑，哦，我估计哪时外星人也到地球了。还有哪个韵脚的问题，你想想一翻译成外文，还要能有韵，那跟瞎猫找死老鼠差不多。所以我对中国人获得诺贝尔文学奖不抱半点奢望。更直白地说，我觉得那跟对牛弹琴差不多。这比喻也许有些恶毒，但我个人的确是为自己所属的中华文化圈骄傲，中国并不是缺乏人文精神，只是缺乏可以追求的环境，但今时不同往日，冰一破则春水流，文化复兴已非痴人说梦。所以更需要诗坛诸君求同存异，少些无谓的攻击，多些真诚的探讨。少些名词上的堆砌，多些实质上的创造。另外，诺贝尔还有一个奖让我不大感冒，那个叫什么和平奖的竟颁给了达赖，单从这一点就可以知道中西文化的隔膜有多深了。所以国外名声这东东，个人觉得有点象个陷阱，作为诗歌的特殊性，没办法让外国人有更广泛的认同。我听外国歌，我可以从它的语速语调里听出或悲伤或快乐得到共鸣，我可以听出席琳迪翁在泰坦尼克号里插曲的深情，虽然我不知道它唱的是什么，但我一样感动。所以咬文嚼字不是真正的艺术，让别人的心跟自己的心一起共鸣才是诗歌的真意。浅见，大家拍砖，呵呵
　　
　　多谢兄弟的认真阅读,对外上,我们不能只拿诺贝尔作为唯一标准,当然在文学上的造峰也不能失之为目标.
　　我们的国内诗友在国外,她们的诗歌深受国外友们的喜爱.是因为不同种族,不同个性带给别人的魄力.有不少举列.我们生活在国外的华侨诗友,他们吸收了大量的国外的文学优秀,也同样发挥了中国的文学传统,因此,从某种角度上讲,他们是优秀的,不泛列子.他们的文化与弘扬精神我们有愧.如洛夫,非马,纪弦等一大批.他们的诗深受国外的宠爱,也受到国内人的尊重.可现在,我们一部分诗友却公开在反对,讨厌这种方式,这就不对了.我们说,我们无论怎么,也只有吸收才能进步,你一味地反对,你能进步吗?执之以偏,焉能固守.
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[叶雨]

　《天问诗歌公约》
　　　　
　　　　第一条 每个诗人都应该维护诗歌的尊严。
　　　　第二条 诗人天生理想，我们反对诗歌无节制的娱乐化。
　　　　第三条 诗人必定是时代的见证。
　　　　第四条 一个坏蛋不可能写出好诗。
　　　　第五条 语言的魅力使我们敬畏，我们唾弃对母语丧失
　　　　 敬畏的人。
　　　　第六条 没有技艺的书写不是诗歌。
　　　　第七条 到了该重新认知传统的时候了！传统是我们血。
　　　　第八条 诗人是自然之子。一个诗人必须认识24种以上的
　　　　 植物。我们反对转基因。
　　　　
　　　　
　　　　 车前子 叶匡政 冯 晏 芒 克 老 巢 宋 琳
　　　　 张清华 树 才 梁小斌 莫 非 桑 克 默 默
　　　　 潇 潇 潘洗尘 (以姓氏笔划为序)
　　　　
　　　　 二○○七年一月二十七日于哈尔滨

=====

这个公约是幽默还是认真的？幽默的话，似乎幽默水平还不够；认真的话，肯定精神有问题。

[[FAFAFA]]

　《天问诗歌公约》
　　　　
　　　　第一条 每个诗人都应该维护诗歌的尊严。
　　　　第二条 诗人天生理想，我们反对诗歌无节制的娱乐化。
　　　　第三条 诗人必定是时代的见证。
　　　　第四条 一个坏蛋不可能写出好诗。
　　　　第五条 语言的魅力使我们敬畏，我们唾弃对母语丧失
　　　　 敬畏的人。
　　　　第六条 没有技艺的书写不是诗歌。
　　　　第七条 到了该重新认知传统的时候了！传统是我们血。
　　　　第八条 诗人是自然之子。一个诗人必须认识24种以上的
　　　　 植物。我们反对转基因。
　　　　
　　　　
　　　　 车前子 叶匡政 冯 晏 芒 克 老 巢 宋 琳
　　　　 张清华 树 才 梁小斌 莫 非 桑 克 默 默
　　　　 潇 潇 潘洗尘 (以姓氏笔划为序)
　　　　
　　　　 二○○七年一月二十七日于哈尔滨

=====

这个公约是幽默还是认真的？幽默的话，似乎幽默水平还不够；认真的话，肯定精神有问题。

[长篙]

问好,叶雨,诗歌成了国事,家事,天下事了...
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

问好,叶雨,诗歌成了国事,家事,天下事了...
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[叶雨]

[[FAFAFA]]

[冰清]

诗性如同人性，千百不一相同。而与此同时，产生出来的诗歌才有了无穷的魅力。相反，如果诗性、诗趣、诗理接近，是不是少了诗歌乐趣与欣赏的价值；

我们需要做的：去加强，是一种责任、一种诗人的境界、一种对社会的良知、一种感动别人、启发别人、歌颂人性的目的。诗歌才有意义！


很好的见解。

[[FFFFFF]]

诗性如同人性，千百不一相同。而与此同时，产生出来的诗歌才有了无穷的魅力。相反，如果诗性、诗趣、诗理接近，是不是少了诗歌乐趣与欣赏的价值；

我们需要做的：去加强，是一种责任、一种诗人的境界、一种对社会的良知、一种感动别人、启发别人、歌颂人性的目的。诗歌才有意义！


很好的见解。

[长篙]

多谢叶雨和冰清.
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

多谢叶雨和冰清.
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[博弈]

文学是一种内容，一种生活，人文的。
西方诗学的发展与哲学、艺术、社会并进且相互刺激。
这些’公约‘也不无道理，起码反映了某写诗人的共识与不满。
诗人是文学里的痴者。
叶慈会为了诗去拜访济慈住过的地方，期神交。这是一种诗人的生活，
不为了什么。我再读中国古典文学的时候，总觉得“这不是和西方某哲学，某诗学，某美学。。。类似吗？”深刻的思想是文学必备的成分，舞台剧，小说，电影剧本，网络文学的演变（因应不同时代的大众市场），都脱不了人文思想的再进步。中国古典文学里有太多宝贝了，需要博学鸿儒者作与西方文学的融合、对谈、整理，西方汉学者毕竟隔一层，这样才能使汉学在世界文学中得到应有的地位。中国经历信心丧失，需要重建，做一个有魄力的文化再兴运动，何尝不是件令人兴奋的划时代大事。以近时看来，大陆自改革开放后，正酝酿且逐渐具备这样的条件，应起带头之风，有志者正处在一个多么好的契机啊。

读帖即笔，不全之见。
_________________
Sometimes I am busy
Sometimes I am free
In between, there's it
Until I find thee...

[[Mark]]

文学是一种内容，一种生活，人文的。
西方诗学的发展与哲学、艺术、社会并进且相互刺激。
这些’公约‘也不无道理，起码反映了某写诗人的共识与不满。
诗人是文学里的痴者。
叶慈会为了诗去拜访济慈住过的地方，期神交。这是一种诗人的生活，
不为了什么。我再读中国古典文学的时候，总觉得“这不是和西方某哲学，某诗学，某美学。。。类似吗？”深刻的思想是文学必备的成分，舞台剧，小说，电影剧本，网络文学的演变（因应不同时代的大众市场），都脱不了人文思想的再进步。中国古典文学里有太多宝贝了，需要博学鸿儒者作与西方文学的融合、对谈、整理，西方汉学者毕竟隔一层，这样才能使汉学在世界文学中得到应有的地位。中国经历信心丧失，需要重建，做一个有魄力的文化再兴运动，何尝不是件令人兴奋的划时代大事。以近时看来，大陆自改革开放后，正酝酿且逐渐具备这样的条件，应起带头之风，有志者正处在一个多么好的契机啊。

读帖即笔，不全之见。
_________________
Sometimes I am busy
Sometimes I am free
In between, there's it
Until I find thee...

[长篙]

登高望远.唯有博弈.........
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

登高望远.唯有博弈.........
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG