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荧石[荧石]
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三品按察使
（天，你是斑竹吧？）
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 发表于: 星期一 三月 05, 2007 1:06 pm 发表主题: 新旧论--------与不清商榷 |
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新亦旧
旧亦新
老酒最醇
老友最亲
老同窗胜过新知己
老邻居胜过新亲戚
新就是旧
旧就是新
你穿过的旧外套成了别人的新衣裳
你抛弃的妻子成了别人的新娘......
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有生命力的东西, 不管多陈旧, 永远是新生事物. 就象爱情, 是千古不烂的主题.
诗歌中的新意指创意新(写作手法, 如意境的构筑), 不是内容的新旧.
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一只大手蒙住了我的眼睛, 黑夜便成了我的光明.
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不清[不清]
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二品总督
（刚入二品，小心做人）
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 1:53 pm 发表主题: Re: 新旧论--------与不清商榷 |
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我再就一次，我支持的是百家爭嗚。
詩意的表達，詩歌的形式等都不應該約束詩歌的定義，因為，我反對為詩歌立定義。
所有人類發明的東西都是約定俗成的。也就是說，如果大部分的詩人都以某種方向去寫作，那就形成一種的流派。在正常的情況下，這種占多數的"ism"或流派將會成為主流。而主流、次流都不應該是評審好或壞的準則。
好或壞是很個人的，當大部分人都吹捧一種個性，那種個性就成為好。而未得到多數的認同，也就被定點為壞。
新與舊和好與壞也不成正比，新不一定好，也不一定不好，舊也一樣。
這個世界只有「不合時宜」的問題。
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「四十二排浪，沒有一排是相似的」——不清
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荧石[荧石]
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三品按察使
（天，你是斑竹吧？）
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 2:07 pm 发表主题: 只谈新旧 |
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我再就一次，我支持的是百家爭嗚。
詩意的表達，詩歌的形式等都不應該約束詩歌的定義，因為，我反對為詩歌立定義。
所有人類發明的東西都是約定俗成的。也就是說，如果大部分的詩人都以某種方向去寫作，那就形成一種的流派。在正常的情況下，這種占多數的"ism"或流派將會成為主流。而主流、次流都不應該是評審好或壞的準則。
好或壞是很個人的，當大部分人都吹捧一種個性，那種個性就成為好。而未得到多數的認同，也就被定點為壞。
(上面的话都对, 可又跑题了)
新與舊和好與壞也不成正比，新不一定好，也不一定不好，舊也一樣。
(也跑题, 没谈好坏, 不过说的没错)
這個世界只有「不合時宜」的問題。
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不清[不清]
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二品总督
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 3:17 pm 发表主题: |
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我不相信我跑題，別老拿著放大鏡看詩歌，詩歌是藝術的一種，要看big picture，要看框架以外的東西。
不過如果你硬說我跑題，請你指出跑在那裡！ 
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荧石[荧石]
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 5:25 pm 发表主题: 跑题，我谈的是新旧 |
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詩歌是藝術的一種，要看big picture，要看框架以外的東西。 这句话虽然正确，
但关键是框架以内的都不清， 真的不清。我跟着跑题一把。
诗歌框架以内的两点：
1。简练
2。有音乐
3
4
。。
就这两点，很多人做不到，还谈什么诗歌。
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 6:25 pm 发表主题: Re: 跑题，我谈的是新旧 |
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| 荧石 写到: | 詩歌是藝術的一種，要看big picture，要看框架以外的東西。 这句话虽然正确，
但关键是框架以内的都不清， 真的不清。我跟着跑题一把。
诗歌框架以内的两点：
1。简练
2。有音乐
3
4
。。
就这两点，很多人做不到，还谈什么诗歌。 |
看來你自己還想不通。
在另一個留言，你說，詩歌理論還未達成一致，也就是說，現在還沒有一個統一的詩歌理論。你又說，不認同也是很正常。
可以，另一邊廂，你又要強迫其他人做到「有音樂，而簡練」的詩歌。
我覺得，在你立論之前，應該先說服一些詩人，告訴他們為什麼詩歌需要音樂，為什麼詩歌需要簡練等等。而說服他人最好的方法就是：一，以你的詩歌去表達你的論點；二，參考其他同期的藝術類型。
而我認為，第二點很重要，因為，社會的模式直接影響藝術的表達方式。這個，我之前已經討論過了。
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 6:25 pm 发表主题: Re: 跑题，我谈的是新旧 |
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看來你自己還想不通。
在另一個留言，你說，詩歌理論還未達成一致，也就是說，現在還沒有一個統一的詩歌理論。你又說，不認同也是很正常。
可以，另一邊廂，你又要強迫其他人做到「有音樂，而簡練」的詩歌。
我覺得，在你立論之前，應該先說服一些詩人，告訴他們為什麼詩歌需要音樂，為什麼詩歌需要簡練等等。而說服他人最好的方法就是：一，以你的詩歌去表達你的論點；二，參考其他同期的藝術類型。
而我認為，第二點很重要，因為，社會的模式直接影響藝術的表達方式。這個，我之前已經討論過了。[/quote]
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 7:07 pm 发表主题: 您说的，我在网上论证多次了，何况都是别人证实一万遍的东西。 |
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诗歌要有音乐和简练，我在小学一年级的语文课本中都读到了。 课本名叫快乐鸟。可网上这些大诗人，博士导师却否定之，非要诗歌无节奏，拖泥带水。
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 11:07 pm 发表主题: |
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請答，誰証實一萬遍？別人是誰？
我不知你讀的小學在那。我讀的書告訴我，中國現代詩歌學於西洋詩歌，很多地方仍然需要學習西洋詩歌的思想。
不過，我倒想聽聽你心目中的詩音樂和音節奏是什麼，是不是句句押韻就代表有音樂美。如果是的話，美國的黑人音樂也是詩了，廣東民樂數白欖也是詩，流行音樂的歌詞也有很多有詩意的，也是詩了！
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| 发表于: 星期一 三月 05, 2007 11:20 pm 发表主题: 我没说音乐就是诗歌，那是您的曲解。 |
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我说过音乐是诗歌的脉搏，没有脉搏就没有诗歌的生命。
诗歌的音乐性被证明还不只一万遍，多读读网上的文章吧，到处都是。这是小学的基本知识。
我没说过句句押韵好，相反，我批判过句句押韵为打油，但无韵就不美。
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了因大兄[FAFAFA]
了因大兄作品集
七品按察司
（我开始管这里的事儿了）
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帖子: 88
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| 发表于: 星期二 三月 06, 2007 12:57 am 发表主题: |
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这口令，绕的有些哲理。
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有一片草地，属于我
能存在银行多好
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不清[不清]
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| 发表于: 星期二 三月 06, 2007 1:08 am 发表主题: Re: 我没说音乐就是诗歌，那是您的曲解。 |
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| 荧石 写到: | 我说过音乐是诗歌的脉搏，没有脉搏就没有诗歌的生命。
诗歌的音乐性被证明还不只一万遍，多读读网上的文章吧，到处都是。这是小学的基本知识。
我没说过句句押韵好，相反，我批判过句句押韵为打油，但无韵就不美。 |
網上的文章只供參考罷了，每個人都可以在網上發表，找一萬遍，實在不難。中國現代詩歌於五四運動時期吸收了很多西洋詩歌的理論，這就是說，以前的學者，都明白西洋文明中有寶，今天的我們也應該學學。
而你最近發表的幾首詩歌都是句句押韻，未知那是否實驗性質比較多呢？
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