酷我-北美枫

不清

我希望在这裡重开一个新题目，探讨一下昨天和迪拜先生讨论到「诗人的才华」和「诗歌题材」的关係，而我持的观点是，一首诗的好坏，住住与题材有关。

以非马先生的纪念越战作品为例，好的句子，在越战这个题材下更容易得到昇华。

我们阅读任何一种文体时都会加入个人体验，而经过个人体验而得来的概念思维成为了个人对事物的价值观，这就是主观性。

一首成功的作品，就是要打中读者的概念思维，当读者和作者有共同的价值观，那就产生共呜。成功的作者就要找寻一些容易令读者有所共呜的题材，以文字準确的钉中读者的概念思维，再而引发他们的联想。所以也就有所谓「题好一半诗」的说法。

所以，写爱情，战争，离别都是诗人常用的题材，因为每一个人都曾经在不同的程度下体验过。而诗人就是要以他/她的文字，以独到的观察力去「说服」读者，使读者站在作者身旁一起看镜子。

所以题材很重要，是天时。文字的提炼，是地利。感动读者，就是人和。可以说缺一不可。

说回非马先生的「那颤悠悠的手指/沿着它冰冷的额头/寻找那致命的伤口……谁没有母亲」，「天时」的题材是被受国际争议的越战，「地利」是作者文字的冷静流顺，最后「人和」是「谁没有母亲」，也就是说有母亲的都要感动，他打中了读者的概念思维。所以「题好一半诗」，越战这个题目容易令人有所共呜。
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迪拜

真正的杰作,都不是提前预设的,

就是说,"想写什么","准备写什么",

而是,"此情,此景"触动了所思.

前面,说"越战纪念碑"同样可以是"伊拉克纪念碑",犯了一个错误,

好象,你去问"徐志摩",为什么是"再别康桥",不是"再别封丹白露".

不清

迪拜 · 发表于: 星期五二月 09, 2007 3:16 am 发表主题: "越战"对于美国

附：【越战纪念碑】

一截大理石墙
二十六个字母
便把这么多年青的名字
嵌入历史

万人冢中
一个踽踽独行的老妪
终于找到了
她的爱子
此刻她正紧闭双眼
用颤悠悠的手指
沿着他冰冷的额头
找那致命的伤口

这是非马先生的<越战纪念碑>原诗,可能,不清先生甚至还没有看过诗歌本身,就加入了评论,因为,我发现,您每次引用这首诗歌,会把"因为,谁没有母亲"一起引用,而那是我的评论.

1."越战"对于美国人来说,创伤之大,难以言表,时间长,死亡众多,超过了美国民众承受力的极限,糟糕的是,最后,被认为是一场完全错误的战争.

"越战"整整影响了一代美国人,影响了美国的主流文化的价值观,包括"摇滚音乐,电影,文学,政治",在美国民众心中刻下了难以磨灭的印记.

后来的"海湾战争",如今的"伊拉克"远远不可能,象当年的"越战"那样影响了美国民众的生存信念.

"越战"是两个阵营争夺"信仰"的战争----美国和前苏联

"越战"几乎跨越了两个半球,它的杀伤力也超过了"朝鲜战争",直到现在,"越战"几乎已经成为"美国人记忆里的一种文化标志",除了"二战",而且,还有区别,"二战"被美国人认为是"帮助别人打的胜仗",只有"越战"真正是"美国人"自己的战争.

"越战"---是"美国人用自己的价值观统治地球的梦",结束后,接着,进入了"美国人统治太空的梦想"----"星球大战----里根时代".

非马这首诗歌,写于80年代,时间上与你的论点不搭界.

2.关于影响:

是美国公共电视台<越战后的故事>网站张贴在墙上的第一首诗歌.

博弈 · 发表于: 星期五二月 09, 2007 4:35 am 发表主题:

不清：“而我持的观点是，一首诗的好坏，住住与题材有关。“
“「题好一半诗」“
我认同这诗并没有具体点到越战的内容或字眼（除了题目），勉强说来，或许“大理石墙“是吧。

迪拜在这首诗里的对美国战争阐释是深刻的，佩服，我想，南北内战与越战是美国历史的两个大影响。其它的就相对较小些。

由此，我又接着联想，诗人，题目，作品内容三个的关系（或是印象）。记得读过非马先生的某一首诗《读书》，回帖中，有人会对书的封面或书名印象深刻，有的会对内容记忆较深，有的只记得作者及大意。
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读书

打开书
字带头
句跟随
一下子跑得精光

只剩下
一个畅销的书名
以及人人谈论的
作者的名字

果然好书
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好的命名，确可收点睛之效（但有时也怕过度主导。)

好的题与材，举一诗为例

枫桥夜泊. 张继.
月落乌啼霜满天，. 江枫渔火对愁眠。姑苏城外寒山寺，. 夜半钟声到客船。

一个假设的问题，一般人大概给了上句，能接下下句，问他/她诗题，这中间的人可能不会全知道“枫桥夜泊”，知道“枫桥夜泊”的，可能不会全记起作者。当然，我这是个给中学生以上的一般人的假设问卷（也或许，张继的相对诗名较小于其他更知名的诗人故）。再说，这诗的成功处“之一“是，题与内容互补，“姑苏城外寒山寺”明确地点出地点（广义的说，事件）。从这个角度来看，
【越战纪念碑】对事件题材的关联，仍有可讨论之处。就诗论诗，个人浅见。
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Sometimes I am busy
Sometimes I am free
In between, there's it
Until I find thee...

不清

我当然有读过这首诗，不过在荧石先生之前那个跟贴上看见了一句「谁没有母亲」，我以为是这首的结句。

我也佩服迪拜先生你对美国战争的深刻解释，也就是因为如你所说「越战对美国人创伤之大难以言表」，非马先生这首诗是以题材为主导的作品。

还记得吗，我当初在荧石先生的贴上是这样说的：「其实战争的诗最不好写，那种同感，那种共呜，往往是来自战争的史实，而非诗的本身。」越战为什么不好写，是因为如先生你所说「是一场完全错误的战争」，它「影响美国的主流价格观」，它「成为美国人的文化标志」。

读者看了诗作的题目，【越战纪念碑】，就会自然产生生入为主的主观价值，随之被诗句所感动，所以，我的论点是诗带来的「同感」，「来自战争的史实」多于诗句本身。没有了越战为诗点题，这首诗就立刻失去其功效。

至于影响力，正因为他是一首纪念越战的诗，所以已不是单纯一首诗歌了，而是挂着纪念越战的工具。用来警戒美国人吧？
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不清 · 发表于: 星期五二月 09, 2007 8:22 am 发表主题:

同意博弈先生，诗和题要互补，但有时候，题目影响了联想，所以我喜欢无题这类题目，增加想像空间。(也许是诗人懒得去想一个的后果)

【枫桥夜泊】这首诗没有题目也能独立生存，而【越战纪念碑】不能。也许【枫】只是发诗人异乡离别之苦，没有【越】的伟大背景。把【越】这本书的封面拿起，书就不好看了。
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博弈 · 发表于: 星期二二月 13, 2007 7:41 am 发表主题:

不清 · 发表于: 星期二二月 13, 2007 7:57 am 发表主题:

也許「詩」這類文體只是一個代號，就如「無題」，沒有定義，也就不限制創作了。 Wink

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