酷我-北美枫

[荧石]

　　　　　　作者:李天靖整理 2005-10-23 09:17:09 来自:邮件来稿 阅读指数:661 次


　　谈近10年自己诗歌创作情况。
　　洛夫说，我在最近10年在喊：寻回渐渐失去的古典的永恒之美。我的立场是现代诗人，我不是守旧的诗人，但是我在60年代全身心投入西方的现代主义，超现实主义，在20年的时间内介绍了二十多位外国诗人，我的《石室之死亡》，就是全身心迷醉于其中研究创作的。20年之后，突然醒来，中国化的日常生活，文学的心灵却反而写的不是中国的东西，总感到缺失了点什么东西，后来将中国古典的美学重新看了一遍，做一个中国人诗人，竟然没有吃中国的乳汁；但千万别掉到那个古典里去。一定要有创造性，诗歌最终为了创造。要继承东方的文化，向李白、杜甫拜师，当然也向马拉美等人拜师。技巧可以学，但意象在世界上没有谁比李白、杜甫写得更好。王维的“月出惊山鸟”再过1000年还是好句，很现代的东西，是一个意象完整的东西。后来，一位记者采访我，问我写了这么多年的诗，得到了什么利益，能坚持这么长的时间？我追求现代主义、后现代主义、后后现代主义，却不能把诗本质的东西丢失了，但我不断地撤退，为了占领。我个人觉得诗歌的本质就是追求不断的创造。
　　谈了今后诗歌的出路。
　　洛夫说，对于诗歌的出路，我们可以预期它的回归的可能性。一个是宗教，一个是诗歌，它们两极的发展，即在最贫穷的时代或最富裕的时代都会发展起来。那时，记得最贫穷的时，诗歌刊物发行上万份，一个诗歌朗诵会几千人参加；现在刚刚富裕起来，先填饱肚子，诗歌以后再说。诗歌的高峰还没有来到，经济发达的时代，人们对诗歌的追求。
　　对当下叙事诗怎么看？
　　洛夫说，叙事诗的表现手法有三个特点。一是客观，冷静，准确。二是必须超越叙事，有戏剧手法。三是叙事不是本质，是表达的策略，背后没有深刻的涵义，就没有什么意义。目前中国大陆正在流行一种所谓叙事的诗体，讲究用诗来叙述事件，反对象征，拒绝隐喻，强调直接表达的叙事性，结果把诗写成了散文。我念一首我写的《苍蝇》：“一只苍蝇/绕室乱飞/偶尔停在壁钟的某个数字上/时间在走/它不走/它是时间以外的东西/最难抓住的东西/我蹑足追去，它又飞了/栖息在一面白色的粉墙上/搓搓手，搓搓脚/警戒的复眼，近乎深蓝/睥睨我这虚幻的存在/扬起掌/我悄悄向它逼近/搓搓手，搓搓脚/它肯定渴望一杯下午茶/它的呼吸/深深牵引着宇宙的呼吸/搓搓手，搓搓脚……/我冷不防一掌拍下去/嗡的一声/它又从指逢间飞走了//而，墙上我那碎裂沾血的影子/急速滑落”其实，这是一首生态诗，苍蝇无意作恶，是人把它当作仇敌，把苍蝇消灭掉，生态就不和谐了；人比苍蝇更恶毒，为什么要消灭苍蝇？诗歌与散文表现形式不同，语言结构绝对不一样，因为是诗歌这个体裁,大白话散文化现实题材就不行，如何处理？处理得当也可以，处理得不好就不行，语言的张力完全没了，跟散文一样。我喊出一个口号寻回古典和谐的永恒之美,但不守旧要创新,西方文化是中国的营养之一,对中国传统文化完个过程。全否定就不对了。

( 整理：李天靖)


——————————————————————————————————————————
·洛夫在尊南山酒家谈诗

李天靖

　　谈诗风从明朗走向艰涩，而后又从艰涩走回明朗，怎么会有这种变化
　　洛夫：
　　有人对我误会，说我从西方现代主义，最后又回到中国古典的传统之中，叫浪子回头；我没有回头我只是换了一个方向往前走。如痖弦所言，我是曾是走向西方的朝香者，后来再走回东方，且出入自由。

　　谈写诗时的情感历程
　　洛夫：
　从个人经验而言，写诗很愉快，有一种宣泄不止东西出来，感到很神圣。写《石室之死亡》是在30岁以后了，却感到很痛苦，活着是负担，担子很重。现在我又觉得愉快，或者说痛快，是升华了；晚年无所求了。我最近在大学里讲诗，说，有些人说写诗必须有激情，我说这样绝对写不出诗来；我读杜甫、王维就绝没有激情，而是一种意蕴的感染或语言之外的东西。很早我就主张写冷诗。诗是由意象构成的，郭沫若、徐志摩是用激情写诗，现在已经过去了。

　　对非非主义、下半身写作、垃圾派的看法
　　洛夫：
　　每个国家在开放的时代，青年人总是冲得厉害，这个时期诗人的成长有个过程。垃圾派是一种反抗，你“崇高”，我就“崇低”，是一种姿态，从这个心态去想，你心就平了。有的是商业炒作，但诗人很少是被炒作起来的(也有极个别的)，诗人从来不说谎，诗的好坏暂且不说，但诗是从诗人内心涌出来的。

　　谈诗歌语言及翻译的问题
　　洛夫：
　　写诗就是与语言的搏斗；语言对诗人来说，是武器也是负担。人们说诗是被翻译漏掉的东西，或者说是翻译时得到的东西，但能不能说正是翻译创造出的呢？

　　这次途径上海，请谈谈对上海诗歌实地的感受
　　洛夫：
　　唯一的印象就是诗派林立。这是好现象，民间刊物百花齐放。在大陆寻找年轻的诗人，第一站在成都，第二站在上海。
　　大陆重视硬件的建设,软件((精神)还滞后。还要讲一点：中心与边缘、国内与国外及两岸三地，从选集中就可看出港台诗歌被边缘化的倾向；应该从中华民族文化的高度来选，来看待这个问题。

　　有人说诗歌比小说单纯，诗人在写诗时境界在上升；小说家却不一样，很多有媚俗的趋势，怎么看
洛夫：
　　这是诗人的贞洁。但我觉得张爱玲现象很奇怪，当年当作鸳鸯蝴蝶派，现在却红起来了，还进入文学史？
(整理：李天靖)

责任编辑:小鱼儿
_________________
一只大手蒙住了我的眼睛, 黑夜便成了我的光明.

poemking.blog.sohu.com

[[荧石]]

　　　　　　作者:李天靖整理 2005-10-23 09:17:09 来自:邮件来稿 阅读指数:661 次


　　谈近10年自己诗歌创作情况。
　　洛夫说，我在最近10年在喊：寻回渐渐失去的古典的永恒之美。我的立场是现代诗人，我不是守旧的诗人，但是我在60年代全身心投入西方的现代主义，超现实主义，在20年的时间内介绍了二十多位外国诗人，我的《石室之死亡》，就是全身心迷醉于其中研究创作的。20年之后，突然醒来，中国化的日常生活，文学的心灵却反而写的不是中国的东西，总感到缺失了点什么东西，后来将中国古典的美学重新看了一遍，做一个中国人诗人，竟然没有吃中国的乳汁；但千万别掉到那个古典里去。一定要有创造性，诗歌最终为了创造。要继承东方的文化，向李白、杜甫拜师，当然也向马拉美等人拜师。技巧可以学，但意象在世界上没有谁比李白、杜甫写得更好。王维的“月出惊山鸟”再过1000年还是好句，很现代的东西，是一个意象完整的东西。后来，一位记者采访我，问我写了这么多年的诗，得到了什么利益，能坚持这么长的时间？我追求现代主义、后现代主义、后后现代主义，却不能把诗本质的东西丢失了，但我不断地撤退，为了占领。我个人觉得诗歌的本质就是追求不断的创造。
　　谈了今后诗歌的出路。
　　洛夫说，对于诗歌的出路，我们可以预期它的回归的可能性。一个是宗教，一个是诗歌，它们两极的发展，即在最贫穷的时代或最富裕的时代都会发展起来。那时，记得最贫穷的时，诗歌刊物发行上万份，一个诗歌朗诵会几千人参加；现在刚刚富裕起来，先填饱肚子，诗歌以后再说。诗歌的高峰还没有来到，经济发达的时代，人们对诗歌的追求。
　　对当下叙事诗怎么看？
　　洛夫说，叙事诗的表现手法有三个特点。一是客观，冷静，准确。二是必须超越叙事，有戏剧手法。三是叙事不是本质，是表达的策略，背后没有深刻的涵义，就没有什么意义。目前中国大陆正在流行一种所谓叙事的诗体，讲究用诗来叙述事件，反对象征，拒绝隐喻，强调直接表达的叙事性，结果把诗写成了散文。我念一首我写的《苍蝇》：“一只苍蝇/绕室乱飞/偶尔停在壁钟的某个数字上/时间在走/它不走/它是时间以外的东西/最难抓住的东西/我蹑足追去，它又飞了/栖息在一面白色的粉墙上/搓搓手，搓搓脚/警戒的复眼，近乎深蓝/睥睨我这虚幻的存在/扬起掌/我悄悄向它逼近/搓搓手，搓搓脚/它肯定渴望一杯下午茶/它的呼吸/深深牵引着宇宙的呼吸/搓搓手，搓搓脚……/我冷不防一掌拍下去/嗡的一声/它又从指逢间飞走了//而，墙上我那碎裂沾血的影子/急速滑落”其实，这是一首生态诗，苍蝇无意作恶，是人把它当作仇敌，把苍蝇消灭掉，生态就不和谐了；人比苍蝇更恶毒，为什么要消灭苍蝇？诗歌与散文表现形式不同，语言结构绝对不一样，因为是诗歌这个体裁,大白话散文化现实题材就不行，如何处理？处理得当也可以，处理得不好就不行，语言的张力完全没了，跟散文一样。我喊出一个口号寻回古典和谐的永恒之美,但不守旧要创新,西方文化是中国的营养之一,对中国传统文化完个过程。全否定就不对了。

( 整理：李天靖)


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·洛夫在尊南山酒家谈诗

李天靖

　　谈诗风从明朗走向艰涩，而后又从艰涩走回明朗，怎么会有这种变化
　　洛夫：
　　有人对我误会，说我从西方现代主义，最后又回到中国古典的传统之中，叫浪子回头；我没有回头我只是换了一个方向往前走。如痖弦所言，我是曾是走向西方的朝香者，后来再走回东方，且出入自由。

　　谈写诗时的情感历程
　　洛夫：
　从个人经验而言，写诗很愉快，有一种宣泄不止东西出来，感到很神圣。写《石室之死亡》是在30岁以后了，却感到很痛苦，活着是负担，担子很重。现在我又觉得愉快，或者说痛快，是升华了；晚年无所求了。我最近在大学里讲诗，说，有些人说写诗必须有激情，我说这样绝对写不出诗来；我读杜甫、王维就绝没有激情，而是一种意蕴的感染或语言之外的东西。很早我就主张写冷诗。诗是由意象构成的，郭沫若、徐志摩是用激情写诗，现在已经过去了。

　　对非非主义、下半身写作、垃圾派的看法
　　洛夫：
　　每个国家在开放的时代，青年人总是冲得厉害，这个时期诗人的成长有个过程。垃圾派是一种反抗，你“崇高”，我就“崇低”，是一种姿态，从这个心态去想，你心就平了。有的是商业炒作，但诗人很少是被炒作起来的(也有极个别的)，诗人从来不说谎，诗的好坏暂且不说，但诗是从诗人内心涌出来的。

　　谈诗歌语言及翻译的问题
　　洛夫：
　　写诗就是与语言的搏斗；语言对诗人来说，是武器也是负担。人们说诗是被翻译漏掉的东西，或者说是翻译时得到的东西，但能不能说正是翻译创造出的呢？

　　这次途径上海，请谈谈对上海诗歌实地的感受
　　洛夫：
　　唯一的印象就是诗派林立。这是好现象，民间刊物百花齐放。在大陆寻找年轻的诗人，第一站在成都，第二站在上海。
　　大陆重视硬件的建设,软件((精神)还滞后。还要讲一点：中心与边缘、国内与国外及两岸三地，从选集中就可看出港台诗歌被边缘化的倾向；应该从中华民族文化的高度来选，来看待这个问题。

　　有人说诗歌比小说单纯，诗人在写诗时境界在上升；小说家却不一样，很多有媚俗的趋势，怎么看
洛夫：
　　这是诗人的贞洁。但我觉得张爱玲现象很奇怪，当年当作鸳鸯蝴蝶派，现在却红起来了，还进入文学史？
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[长篙]

我读杜甫、王维就绝没有激情，而是一种意蕴的感染或语言之外的东西。很早我就主张写冷诗。

这种感觉太一致了,这可能就是湖南本土人的个性决定的.

意境仍是一种不可否定的高度追求,绕来绕去,还是摆脱不了古界诗情.
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG

[[99]]

我读杜甫、王维就绝没有激情，而是一种意蕴的感染或语言之外的东西。很早我就主张写冷诗。

这种感觉太一致了,这可能就是湖南本土人的个性决定的.

意境仍是一种不可否定的高度追求,绕来绕去,还是摆脱不了古界诗情.
_________________
忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安

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