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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期六 八月 12, 2006 7:30 pm 发表主题: 声消匿迹而后 开始 |
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开始
唐夫
开始 是一盘棋
走一步
就思虑不已
开始 是一颗星
眨一闪
又忽忽隐蔽
其实 开始是一汪井
即使躲得了狂风
却避不开暴雨
当然 开始又是一个梦
从漆黑的夜晚
缠绵到灿烂的黎明
2006-8-12 _________________ 语言是电,诗歌是雷。
最后进行编辑的是 唐夫 on 星期二 八月 15, 2006 12:02 am, 总计第 5 次编辑 |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期六 八月 12, 2006 11:24 pm 发表主题: |
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那好吧,既然您觉得坏,我就删除。 _________________ 语言是电,诗歌是雷。 |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期日 八月 13, 2006 12:37 pm 发表主题: |
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好吧,照您说的办。不过,那首《浪花》我想再冷冻些时候。
的确,我不懂您的幽默方式,“坏话只说一遍”而且您猜我会不高兴,还能找到比这更重的打击么,我当然不好意思啦。既然,您说误会,就算是吧。
谢谢您,这么坦率,让我内心增添对您的感激,有点像太平洋西岸上的自由(女?)神了。呵呵,但愿我没有粉错。 _________________ 语言是电,诗歌是雷。 |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期一 八月 14, 2006 4:19 am 发表主题: |
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您别那么“谨小慎微”啊,有什么就直说不妨,词(您指示为宋意吧)和我这“开始”有和见教?
聆听中.......
您那样的错是犯得很不值,为什么在页面写呢,应该用自己的办公室软件中的“Word”页面写,边写边随手按Ctrl+s 这样万无一失。我曾经也经常丢失文章,这样之后就再不会了。珍爱的文字,总要注意备份。 _________________ 语言是电,诗歌是雷。 |
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长篙[99] 长篙作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)
注册时间: 2005-10-23 帖子: 3390 来自: 中国湖南
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发表于: 星期一 八月 14, 2006 8:36 am 发表主题: |
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???????在干什么? _________________ 忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安
長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期一 八月 14, 2006 12:14 pm 发表主题: |
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呵呵,原来如此,我道您哭什么呢。没关系,我戒诗得了。
想问:它不合(语)法,能不能理解呢? 能理解,合法不合法又有什么关系?
语言是表达感情产生的,而不是为了表达语法而创造。记得文学大师果戈里就不懂(最少是不规范)俄语语法,据说他的巨作《死魂灵》被一个很懂语法的初中教师改得逊色不已。
诗词其本有隐语,王国维说:有有我之境,有无我之境。
泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。
可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。
采菊东篱下,悠然见南山。
寒波澹澹起,白鸟悠悠下。
要我是您的话,就得问“泪眼”里面的嘴巴在哪里?没有嘴巴怎么可以问?合乎逻辑吗?逻辑都不合乎,像不像话。“乱红”是形容词,怎么可能做主语?“飞”?翅膀呢?“过秋千去”简直不通讲。问:采菊-东篱-下,悠然-见-南山。是属于那种语法? 依此类推,诗经以来的东东,有好多合乎语法?
依我的片面理解:凡是约定俗成,就不能刻舟求剑。再说,大诗人是大疯子,小诗人嘛就是小疯子,对疯子,您还能讲道理么、饶了我吧。
再吹嘘两句,这诗我昨天贴在美国新海川网站,立即上导读,在枫桦园诗坛,美国自由诗人论坛上,没非议,算约定俗成吧,大家都理解无异议。我想:好的诗不但可不合语法,而且还可不合逻辑,但它合乎形象思维,合乎意识流动,意境就是这么来的。只要诗能筑成一个空间--给人以无限的遐思,撞击心灵,传递出一种共鸣和默契,那就叫诗,越深越宽越好。诗无达沽,其理也然。
下面是海子的一首诗,特别是第三段的“嘴唇”。您怎么理解?我拷贝来看。
混 曲
妹呀
竹子胎中的儿子
木头胎中的儿子
就是你满头秀发的新郎
妹呀
晴天的儿子
雨天的儿子
就是滚遍你身体的新娘
妹呀
吐出香鱼的嘴唇
航海人花园一样的嘴唇
就是咬住你的嘴唇
这样,我干脆把有我之我加进去您再看:
开始(我)是一盘棋,走一步(我)就思虑不已
开始(我)是一颗星,眨一闪(我)又忽忽隐蔽
其实 开始(我)是一汪井 即使(我)躲得了狂风 (我)却避不开暴雨
当然 开始(我)又是一个梦,(我)从漆黑的夜晚缠绵到灿烂的黎明
这不就对了。不过,语法可能合乎,诗意丢失干净。这么说我有点诡辩,照我的意思,开始哲理之下会衍生出千奇百怪的后果。在这里因为“开始”出来包罗万象,就当名词。算我生造,投降!
唉!您好烦人啊,不过,很可爱的。
唐夫 敬笔! _________________ 语言是电,诗歌是雷。
最后进行编辑的是 唐夫 on 星期二 八月 15, 2006 12:03 am, 总计第 1 次编辑 |
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黑色闪电[FAFAFA] 黑色闪电作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)
注册时间: 2005-12-24 帖子: 4065 来自: 西域
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发表于: 星期一 八月 14, 2006 2:11 pm 发表主题: |
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前写天写了蚊子,半夜被蚊子咬醒,爬起来上网
看见唐夫兄和肖肖争论,很像是聊天啊
我管它有理没理,先为女士报打不平,给唐夫兄挑一刺——
“乱红”非形容词
“乱”是形容词,修饰“红”,“红”是名词,即花也。乱红是名词结构,做主语没问题。其实形容词亦可做主语。
若唐夫兄喊打,我赶紧闪 |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期一 八月 14, 2006 8:48 pm 发表主题: |
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才起来,现在四点多钟,打开电脑看,王子有言。说两句不叫语法的语法。
说语法,这东西本约定俗成。既是俗成,就属习惯,而习惯是可移风易俗的。这么说,语法是变化而非固定的。各时期有各语法,比如古汉语,古英语和现代就不同。我一无所知(这么说太自夸,是老苏的话),但不影响写作。
您们说的都不错,但我认为是在钻牛角尖(就像我理解乱红是形容词,您当然可指飞花,作者本意也是)。无论口语或诗语,不照语法写的多。更别说那些把字垒着用的新诗人,是怎么写作的了。
总之,任何事物不可能一成不变。既然词汇能多音多解,为什么这里的“开始”就不能在特定句型下形成诗意呢?古人说文以气为主,诗当然更讲意境气质。这就像不要法制,只要肠权不要人权的国家,不也叫国家?呵呵,我又诡辩了。打住,这孩子生气了,居然一怒之下把所有帖子删除,这大慨不是版主的优良风尚。
您消失了,不带走一片云.....!
总得留点霞光吧。 _________________ 语言是电,诗歌是雷。
最后进行编辑的是 唐夫 on 星期二 八月 15, 2006 3:45 am, 总计第 1 次编辑 |
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肖今[King] 肖今作品集 一品翰林院大学士 (酷我!I made it!)
注册时间: 2004-06-16 帖子: 5783 来自: Free sky
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发表于: 星期二 八月 15, 2006 12:16 am 发表主题: |
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哈哈哈——————————————————
看过一个戏吗?
他的老母和妻子为了保全他,在皇上面前说他是疯子,让皇上别相信他的话。他非常不理解,明明自己是神经完好、精神正常,为什么不认我这个儿子不认我这丈夫?于是他拼命地辩解自己不是疯子。皇上说既然不是疯子就要降死罪于他。在万般无奈下,老母和妻都认了他,并告诉他为什么要他承认是疯子。他这才恍然大悟。于是他在皇上面前大呼自己是个疯子,皇上再三问他是不是疯子,他都肯定地承认是。皇上大笑,哪有疯子承认是自己疯子的,叫人拉下去斩!
抱歉了!!! _________________ ░░破茧成蝶 眼泪,从此不咸░░
NO FOREVER , ONLY LONGER! |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期二 八月 15, 2006 3:49 am 发表主题: |
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您终于还是忍不住要留点霞光.. 呵呵,我的激将法还行. _________________ 语言是电,诗歌是雷。 |
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梅影三叠[影影] 梅影三叠作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-06-05 帖子: 1163
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发表于: 星期二 八月 15, 2006 6:22 am 发表主题: |
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我看晕了 _________________ =======================
诗观:求真、扬善、尚美。
博客 http://hk.netsh.com/eden/blog/ctl_eden_blog.phpiBlogID=1254593
个人空间:http://bbs.shigebao.com/blog/index.php?action/space/uid/18273 |
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长篙[99] 长篙作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)
注册时间: 2005-10-23 帖子: 3390 来自: 中国湖南
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发表于: 星期二 八月 15, 2006 7:54 am 发表主题: |
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在干什么??????? _________________ 忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安
長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG |
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黄崇超[游向高原的鱼] 黄崇超作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)
注册时间: 2005-08-09 帖子: 2900 来自: 中国,四川
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发表于: 星期二 八月 15, 2006 7:55 am 发表主题: |
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在和小小吵架哾。 _________________ 河流在流淌,乌鸫必定是在飞翔。
http://hexun.com/ahchaos/default.html |
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唐夫[唐夫] 唐夫作品集 二品总督 (刚入二品,小心做人)
注册时间: 2006-02-13 帖子: 1686 来自: 赫尔新基
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发表于: 星期二 八月 15, 2006 8:53 am 发表主题: |
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黄崇超, 梅影三叠, 长篙,
几位大师:
哪里哟,为昨天的两首小诗,肖今先对我循循善诱,而后勃然大怒,为此,容我辩解一二在下:
是这位巾帼英雄欺负我不懂语法结构,也敢作诗,先555555555....一阵表示难受得哭,出哑谜(说写的丢失)而后问我“词”是何意?弄得我丈二和尚摸不到金刚,老实巴交求她醍醐灌顶。于是,尊口微露,含蓄十分,把她和她的老师对我的诗的探讨结论道来。这下,那感受是:不老老实实背上小学一年级的书包还真不行,白发苍苍也当返老还童吧,情愿坐最前排听课:主谓宾定撞(呵呵这可不是语法错误啊)等等箴言。谁知我才听个半懂不懂,率然说点零星体会,引来勃然大怒,页面指示被拂袖抹去,随即“声消匿迹”。当然,和王子“见路不平”无不关系。为此,我狼狈不堪事小,惊慌失措实厉。被恩赐个故事就把我斩了,头在何方呢?唉!您说冤枉不冤枉。
唉,唐夫不学无术,这把年纪被小的们欺负,只有哑口无言,忍气吞声。乌呼!
下面是砍削的滔滔大论中,唯一被偶然留下的金玉良言,既然她又在笑,那倒是凯旋收兵的表示,不至于再王(后)之怒乎? 地动山摇也。
请看:
“唐先生,
我说的词是现代汉语里的词,也就是我们平时造句用的词。
词分实词和虚词。你这首诗题是《开始》,根据你的诗歌内容和句型,我特地请教了现代汉语老师,确定“开始”是一个动词,主语里有一个类型是:动名词。动名词可以做主语或宾语。“开始,是一盘棋”(包括后面三句)都是最典型的陈述句(主谓宾结构),“是”字又可以得到一些修辞的讯息:比喻(喑喻)或者通感(有关这两种修辞有兴趣可以找一下定义)。在语法上,这显然是一种错误。
有人说诗歌还需要讲语法吗?诗歌就不是文章吗?不拘泥语法,就可以把明明是错误的东西顶为个性和特色吗?词类活用不是没有,但也得有根有据,用得有情有理。
‘开始’这个动词和后面四个名词之间到底是怎么一样联系呢?是不是符合常态和规律?这是值得研究的。
这仅是我的思考,是否正确也需要进一步探讨!
肖今 ”
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呵呵,现在让您我再来玩玩。
在脍炙人口的故事《一千零一夜》里,让人兴趣的,莫非是那困在魔瓶里的魔鬼,放他出来不但不感恩,还将余怒未尽的火气发泄给救他的人,幸好这渔翁急中生智,不但救了自己,还发了笔不可估量的大财。我曾经读时心里打鼓……,细思,如果这渔翁把他关进了,再扔到海里之后,不放出来,那才好看呢。
这就像我们老祖宗创造出方块文字,让这魔瓶也装了个魔鬼,那就是思维方式。几千年一成不变的思路,导致了无法更变的国体,岂不令人遗憾。难怪现在同胞中有网友对汉语的习惯造成的思维之害,明说影响了生存法则的合理性,正在开展探讨激烈。说来说去,还不是怪我们实在没法把魔鬼骗弄回去,只有泛滥成灾吧。回国时看到人们发狂的学英语,不这样不得进步似的。真不知道是不是这魔鬼,导致思维短路的固步自封。再想,我说诗人都是疯子的话,得不到母亲妻子的保全,眼看要被中央军委书记枪毙,这么样的爱恨交加,是不是魔鬼的化身在虚无缥缈中继续狰狞啊。
可我没有发财的机会啊,遗憾!
那就再开始
开始 她爱我
化身为母亲和妻子
说诗规矩不合
开始 她恨我
送给了皇帝
把利刀磨得霍霍
开始 她问这个词
转身和老师
鬼鬼祟祟罗嗦
开始 她原形毕露
就轻轻的留言
来、拼个你死我活
2006-8-16 哈哈 _________________ 语言是电,诗歌是雷。 |
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长篙[99] 长篙作品集 二品总督总管 (回首人生,前途在望)
注册时间: 2005-10-23 帖子: 3390 来自: 中国湖南
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发表于: 星期三 八月 16, 2006 2:54 am 发表主题: |
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开始,是一盘棋
诗歌的跳跃有可能是语法,词语,修饰.暗示.诗歌的语法在其汉语语法之中又在其之上.诗歌还有创词创语法之功.
这些力来有争议.
在这句里,本人读不到错误.语法在那此些晦涩的诗里,语法的结构和序顺是混乱的.我们容忍了许多,诗中的语法不再是单纯评定诗歌的重要因素.
再说一句,本人没有看到诗.只针对这一句而言.
有益的争论是好事.不要生气就对了.唐为兄,被小欺也是快乐.别人不会欺俺.因为不会吵嘴. 向你学习. _________________ 忘掉写诗,你才开始真正写诗;詩無定法,隨性而安
長篙诗歌自然門
http://blog.sina.com.cn/99GG |
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