酷我-北美枫

高岸

由于温东华先生近日身体欠佳，由高岸，空灵部落及肖今一起与大卫树对话，也欢迎大家一起参与。

末梵 · 发表于: 星期一四月 09, 2007 10:44 pm 发表主题:

温东华 · 发表于: 星期二四月 10, 2007 1:57 am 发表主题:

好！

高岸 · 发表于: 星期三四月 11, 2007 4:29 am 发表主题:

我先提二个问题：
1>从20世纪中国现代诗歌的宏观角度，东华兄怎么看待大卫树的诗歌特点，尤其是他的<红旗之死>等历史诗篇。
2>大卫树能否谈谈<红旗之死>这部诗集的创作过程，尤其是其中的二个姊妹篇。

肖今 · 发表于: 星期三四月 11, 2007 8:12 am 发表主题:

不错的建议，大卫树可要好好准备哦

哈哈！幸福又可怜的大卫树，上帝保佑你
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░░破茧成蝶眼泪，从此不咸░░

NO FOREVER , ONLY LONGER！

末梵 · 发表于: 星期三四月 11, 2007 7:45 pm 发表主题:

好！

温东华 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 3:20 am 发表主题:

先写一点占一个位置。

20世纪中国现代诗歌得欧洲和美国风气才诞生，刚诞生时间不长，因为国内的政局和文化情形而缺少营养，所以有点岌岌可危了。虽然有志之士也百般探索，但障碍太多，在一个特别的时间里，又无法绕过这些障碍，结果是诗歌在有一段时间，几乎是奄奄一息。可以说，改革开放，既挽救了中国，也挽救了诗歌。

末梵 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 10:08 am 发表主题:

这几天来，我真是又一次感慨万端。
为我写的那些破烂儿，为我曾经以血以泪维护的心中的那块圣地！

末梵 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 4:47 pm 发表主题:

末梵 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 5:46 pm 发表主题:

先谈一下我对各位评论员文章的感受.
总得来说,大家基本上尽说些好话,批评文字少些,一针见血的批评文字更是几近于无.
我不知道,这是大家基本认识的问题,还是行文作风的问题,我不知道.

温先生对我的感慨可能更多的是来自于我居然有那么多好的诗歌却在中国诗歌界的名不见经传,他可能不明白的是我的无名无派可能是我根本不屑于当今诗歌界,也无心与当今诗歌界.在我看来,他们大多是骗子或小丑,甚至连基本意义的人有时都算不上,他们的恬不知耻是我见过的妓女都无的.

另外一个更深层的原因是，我写作的心理背景是泣血带泪的！

我曾经说过,我的心灵伴侣是屈原,曹雪芹,鲁迅,这里面几乎没有一个人为稻梁谋而去写作的,屈原是想拯救起国,曹雪芹是想拯救其魂,鲁迅是想拯救其民,于是才有了<离骚><石头记><坟>!我写作,是为了安妥我受伤害的灵魂.就如我写<边墙是长城的别名>,哪怕他艺术技巧不够没有感染力,但这首诗是在释放我对我自杀而死的姥爷的一种忧伤:他自己的儿女都在背叛他,更背叛他一生的遗嘱,而遗嘱又是如此简单——不埋进祖坟.
从这里大家大概能稍微明白，我怎么能拿我姥爷的死去博取名利？
那样我岂不是太恶心了？
我的诗歌一般而言都有如此的背景，请问，我该怎么办？
我情愿不要我的诗歌而要我的姥爷！

末梵 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 5:58 pm 发表主题:

对于高岸君，我不知道该称为先生好，还是老师好。我现在都不知道他多大年纪。
又一次我看到晓鸣的照片彻底吓一跳，原来是个位老先生，一直以来我以为他和我一般年纪呢。当然，别人也误会我，还以为我还是大学生呢。我刚上论坛，有个女孩看我愣头青就那样认为，天天教我怎么上BBS的方法。在北美枫，力虹先生可能也这样误会过？
不知道，现在力虹先生哪去了，我在这里，向先生问好了！

末梵 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 7:00 pm 发表主题:

切入正题。

每一个阅读者由于自己的成长经历心理结构知识结构，在社会氛围的影响下，从同一件作品中所感应的信息也是不一样的。
高岸先生从我的诗歌中触到了一个最大的节点：红旗之死！
可以说，高岸君是解读到我诗歌核心的第一人。
但不知道为什么，我有种感觉，高岸先生更偏重于政治事件的文化含义？
而我却是把“红旗之死”当成是苦难人类对美好乌托邦冲刺失败来看的。
红色浪潮能够席卷全球，虽然失败，并在今天依然存在，不是没有更深刻的原因的。从中国古代的“大同”思想，到近代西方马克思主义，到昨天苏联超级大国的屹立，到今天的民主平等社会，有着相同的耶路撒冷内核,相同的天堂梦,相同慈悲心！而为什么“红旗之死”了呢？有多少人死在了这件事上，恐怕是个令人恐怖的数字？
这究竟是为什么?难道人类就不该去寻求原因,并对人类所谓的文明做一次总结吗？哪怕是得到些许教训也不枉那些英雄或狗熊的血!
这一切都是我无从也无法在那些所谓的古往今来的大师的所谓经典里找到的.
看来只能靠自己了,况且这种事别人想都不想.
我对自己说:我做吧。
在1997,8年,到处流传着人类在2000年灭亡的恐惧流言,我觉得是时候了.
于是我租了间小黑房,远离了我父母,背对这凡尘,开始了<乌托邦和春天的敌人>(又名<红旗之死>)的创作.
正因为其具有如此复杂的内涵,我几乎动用了几乎东西方所有最主要的思想资源和艺术资源.
如此博大的内涵需要一个坚实的结构才能真正地建筑起来!
我创造了一种了"星期式"的结构.
西方最博大的精神之源是<圣经>,它开篇就是一星期造万物,而"星期"在今天已成为一个时间单位,人类围绕它来运转,周而复始.东方最精深的精神之源是<易经>,它由乾坤两爻演变为六十四卦而成.即使到了今天的网络时代,其二进制的特质几乎遍布全球.而卦其实一种体例.
而东西方大融合已不是一日两日,也是一种必然了.
于是,把<圣经>和<易经>这两者结合就是我长诗<乌托邦和春天的敌人>(又名<红旗之死>)的"星期"结构!
希望,她以创世纪的骨架和神秘主义的力量来支撑起这一座人类精神和灵魂的终极圣地或墓地,也安妥我自己的魂!

当整个过程中,我感觉我一个人在背负着人类五千年所犯的罪去走那人类五千年颠沛流离的长征,我在哭泣也在长嚎,我在悲哀也在悲悯,我在死去也在涅磐,在跪下也在站起.......

高岸 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 10:39 pm 发表主题:

“而我却是把“红旗之死”当成是苦难人类对美好乌托邦冲刺失败来看的。”

上面这段文字对理解<红旗之死>很重要，<红旗之死>这个标题比<乌托邦和春天的敌人>更显出悲剧意义。

我希望你能更详细谈谈创造过程的细节，留下一些史料。

肖今 · 发表于: 星期四四月 12, 2007 10:52 pm 发表主题:

我是一个懒惰的人，没有充分的动力，是起不了身的。这一次加入到大卫树的诗歌讨论会来，更多因素是对自己的锻炼和学习。尽管我对大卫树的诗歌及他诗歌里喷洒的气息有一些抵触，但为了写关于大卫树的文章我着实下了一点功夫。当我的老师看完《一代诗狂大卫树》之后，狠批我废话连篇，尤其是引用《圣经》的内容完全是多余的。我既然用上来，当然有我的算盘。你看大卫树的《红旗之死》不是踏着《圣经》的路而来吗？无论他的大卫树名和他的诗歌，都闻到来自东西文化古老历史精魂的气息，当你完全不了解一个作者时，从他文字的出发点入手未免不是很好的捷径通道。事实如此，我比先前更快地进入了学习和了解状态。

让我感到惊讶的是，《一代诗狂大卫树》在诗歌报心情版发表以后，基本上都对大卫树的诗歌很感兴趣，甚至得到了比较好的评价，并要求能读到大卫树的作品。而我的文章自以为批评多于赞扬，可见批评未必就是贬低，更何况一人之见不能代表全民意识。从中也窥探到大卫树的作品可深涉众人之心，也就是说民众内心本身也有这样的潜意流，有些自己已有意识而有些自己根本无知，当读到大卫树作品和碰触到大卫树的个性时，他们才真正发现这其实是他们心里也有的一种状态。

那么我想问大卫树的问题是，你的诗歌你可曾给她一个定位或者定价（价值不是价格）？你写诗时的初衷，哪些因素多一些，甚至影响你诗歌的框架搭建？当你在痛苦深渊里狂诗时，你想到了什么？之后你又觉得应该如何处置这些精神的产物？你有这个自信让你的诗歌成为拯救的大兵吗？……

期待大卫树真实的回话！
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末梵 · 发表于: 星期五四月 13, 2007 1:00 am 发表主题: